|
Посещение С-1, С-2
|
|
|
Sanchez |
Дата: Вторник, 23.08.2011, 00:30 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Оффлайн |
Есть информация о захоронении радиоотходов в С-1?
Если не сорвётся попробую пронюхать радиометром(дп5а), но площади слишком огромные (и карты не имею, увы). |
|
|
| |
|
Andry |
Дата: Вторник, 23.08.2011, 09:04 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 126
Статус: Оффлайн |
Захоронили отходы Менделеевского завода в Сюкеевских штольнях, рассказывал один товарищ с Кафедры оптики КГУ...
Но стоит ли этим байкам верить?  |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Вторник, 23.08.2011, 10:40 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Складирование чего-либо в штольнях, как правило, производится просто в таре. Никто ничего не закапывает да и в этом нет смысла(например радиоактивные отходы прямо в бочках "хоронят" штабелями). В С-1 никаких складов не имеется.
Сама тема довльно распространенная, сродни "ходам под рекам" и "ходам от церкви". По Волге почти про все штольни подобное рассказывают. Лично я слышал такое от местных и про Свияжский и Печищенский рудники. Причем с одинаковым сценарием: загадочные военные приехали-посмотрели, потом приплыли баржи, что-то быстро загрузили, а вход подорвали... 
Конечно в самом по себе захоронении отходов ничего удивительного нет и можно допустить, что оно осуществлялось. Но вот в татарских выработках пока ничего такого нами не найдено.
AAGG |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Вторник, 23.08.2011, 14:12 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Как-то в конце 80-х мы с приятелем шли по штольням Гипсы-1 вдоль берега. Вдрук в одном месте приятель остановился и стал принюхиваться. Я тоже стал принюхиваться ибо не понял, в чем дело. Через время он спросил: ты запах озона чуешь? Чую говорю. А он как может из кислорода получаться? ХЗ говорю... (надо сказать, приятель тоже был химик, кандидатскую писал в бутлеровке) только от высокого напряжения и от ионизирующего излучения... иначе, вроде никак... И я не знаю, отвечает... пошли-ка быстрее отсюда!!....
...всё хотел сходить туда с дозиметром, да всё не срасталось - то дозиметра небыло, то времени.... |
|
|
| |
|
Sanchez |
Дата: Среда, 24.08.2011, 00:19 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Оффлайн |
интересно, не от одного ли товарища пошла деза?:)
ясно что ЗАКАПЫВАТЬ смысла нет никакого, но банально завалить радиохлам камнями или слегка подорвать тупиковый штрек - вполне вероятно.
при озоне яб тоже убежал первым делом, но чтоб в боянных гипсах... |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Среда, 24.08.2011, 19:50 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote но банально завалить радиохлам камнями или слегка подорвать тупиковый штрек - вполне вероятно.
В таких случаях консервируют всю выработку. К слову вариант с Макарьевским (Свияжским) рудником очень выразителен в этом плане. Вход подорван профессионально и сновательно. В остальных случаях - в С1 и т.д. входы законсервированы были частично (с возможностью их вскрытия и последующего возобнавления работ, либо использования в военных целях). В Гипсы-1 с их большим количеством входов никто бы ничего не потащил бы.
AAGG |
|
|
| |
|
kemal |
Дата: Среда, 24.08.2011, 19:55 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Оффлайн |
Так надо учитывать обрушение склона, вызванное подтоплением. Где, например, был вход в С-1? Да и Гипсы (и 1, и 2; скорее всего это была одна система), скорее всего входов было на много меньше. Опять же вопрос - где? |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Среда, 24.08.2011, 22:55 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
В С-1 было несколько входов. Безусловно произошло самовскрытие в результате подмыва. Но его никто и не консервировал "насмерть". Частично вобще кирпичная кладка использовалась и всякий хлам. "Захоронения" (если таковые здесь были, что очень сомнительно) по словам рассказчиков происходили в 60-70-е гг. Во времена СССР, Коля не даст соврать, к радиоактивным отходам относились всеже более серьезно, чем в 90-е, когда ЭТО стало буквально валяться на каждом углу и стали легкодоступны путешествия даже в урановые штольни.
Я считаю если таковые отходы где-то бы похоронили: 1.Законсервировано было бы более серьезно (есть примеры); 2.Об этом было бы известно соответствующим службам и (тем более сейчас) нам вход туда был бы заказан. Отдельный вопрос откуда этим отходам в таком количестве взяться и что они вообще могут из себя представлять? Основные работы с солями радия на Менделеевском заводе велись в 20-е гг. Собственно здесь и получили первый советский радий (кстати в 90-е гг. вокруг завода обнаружили кучу источников излучения до 1000мкр). Потом здесь была химия. Поэтому, что там могли хоронить, даже теоретически мне не ясно.
Quote Да и Гипсы (и 1, и 2; скорее всего это была одна система), скорее всего входов было на много меньше
Гипсы-1 и 2 это разные системы. Входы у них сохранились как есть. Их никогда не консервировали. Перед Гипсами была площадка, куда осуществлялся вывоз материала - вот она сильно обрушилась
AAGG |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Четверг, 25.08.2011, 21:06 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Quote (speleo) Во времена СССР, Коля не даст соврать, к радиоактивным отходам относились всеже более серьезно, чем в 90-е, когда ЭТО стало буквально валяться на каждом углу и стали легкодоступны путешествия даже в урановые штольни.
Так-то оно так, но как раз в эти самые 90-е начали тупо выбрасывать на помойку то, что было нормально складировано при СССР. Знаю несколько случаев, когда аццкие контейнеры, которые перед этим лет 30-40 хранились в спецхранилищах в учреждениях, были выброшены на обычные свалки.
Вопщем, я такой возможности (захоронения в штольнях, в том числе в Гипсах) не исключаю, хотя и утверждать не возьмусь. Вот если бы ТОГДА были сделаны замеры, а так... только воду в ступе толочь.
Сообщение редактировалось: KoL9n - Четверг, 25.08.2011, 21:09 |
|
|
| |
|
Dunaich |
Дата: Вторник, 30.08.2011, 22:41 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн |
Я знаю только одно место промышленного захоронения неликвидов под Казанью - озеро "Пропасть" в Крутушке.
Мы все пропьем, но флот не опозорим! |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Четверг, 01.09.2011, 09:43 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Quote (Dunaich) озеро "Пропасть" в Крутушке.
Там народ с приборами шарился года 2-3 тому - ничего не нашли... |
|
|
| |
|
kemal |
Дата: Четверг, 01.09.2011, 15:00 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Оффлайн |
Выезд в С-1 пока не состаялся. А вот в Гипсах ничего не нашли. |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Четверг, 01.09.2011, 18:32 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Quote (kemal) А вот в Гипсах ничего не нашли.
А что искали? |
|
|
| |
|
kemal |
Дата: Четверг, 01.09.2011, 19:51 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Оффлайн |
Бетту и гамму. |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Пятница, 02.09.2011, 09:38 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
В следующий раз, если кто-то решится на такой подвиг как какие-либо измерения. Или просто будет несколько свободных часов в Гипсах. Сообщите - есть научная нагрузка в цикле микроклиматических исследований (температурный режим).
И вообще, желающим взять на себя хотябы небольшую научную работу, хорошо бы заранее писать о своих планах на поездки. В любой из выработок на Волге всегда есть, что сделать полезного.
AAGG |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Суббота, 03.09.2011, 10:48 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Quote (speleo) следующий раз, если кто-то решится на такой подвиг как какие-либо измерения. Или просто будет несколько свободных часов в Гипсах. Сообщите - есть научная нагрузка в цикле микроклиматических исследований (температурный режим).
Эту тему - еду в ..., могу попутно сделать чонибудь - имхо есть смысл выделить.
Я в сентябре (с числами пока не определился) хочу съездить в Гипсы и возможно в С-1. |
|
|
| |
|
Ustas |
Дата: Воскресенье, 04.09.2011, 12:01 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Оффлайн |
Quote (KoL9n) Я в сентябре (с числами пока не определился) хочу съездить в Гипсы и возможно в С-1.
Если я не буду занят возьмёшь в напарники? И где эти Гипсы?
P.S. Я тебе пару сообщений на почту написал.
Никто кроме нас!
Сообщение редактировалось: Ustas - Воскресенье, 04.09.2011, 12:01 |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Воскресенье, 04.09.2011, 19:59 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Возьму. Это в Камском. Щас гляну. |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Понедельник, 19.09.2011, 10:44 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote Я в сентябре (с числами пока не определился) хочу съездить в Гипсы и возможно в С-1.
Еще не ездили?
AAGG |
|
|
| |
|
Ustas |
Дата: Вторник, 20.09.2011, 12:56 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Оффлайн |
Quote (speleo) Еще не ездили?
Нет,Колян занят.(кстати Коль если прочитаешь загляни в свой ящик)
Никто кроме нас! |
|
|
| |
|
Sanchez |
Дата: Пятница, 06.01.2012, 00:55 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Оффлайн |
Quote (speleo) И вообще, желающим взять на себя хотябы небольшую научную работу, хорошо бы заранее писать о своих планах на поездки. В любой из выработок на Волге всегда есть, что сделать полезного.
Остался вопрос касаемо радиационной обстановки С-1\2\3. На научность не претендую, но пронюхать все же будет полезно.
Если кто вдруг соберётся - стукните в аську, в одиночку ехать-мерить скучновато)
Сообщение редактировалось: Sanchez - Пятница, 06.01.2012, 01:08 |
|
|
| |
|
bbsanches |
Дата: Вторник, 27.03.2012, 11:45 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн |
Побывал в С-1 прошлым летом, за несколько часов никаких подозрительных запахов не чувствовал, радиация тоже наверное дала бы о себе знать  жив - здоров, чего и всем желаю.
летом этого года хотелось бы опять там побывать. Наверняка многих красот штолен не увидел.
Хотел спросить у форумчан, нет ли актуальной карты системы С-1 с номерами "перекрестков" для удобного ориентирования? 2 и 3 с найденными картами облазал, а на 1-ю только старая 36 года. |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Вторник, 27.03.2012, 19:13 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote (bbsanches) с номерами "перекрестков"
таких нет
Quote (bbsanches) а на 1-ю только старая 36 года.
что за карта?
AAGG |
|
|
| |
|
bbsanches |
Дата: Вторник, 27.03.2012, 21:42 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн |
перспективный план сюкеевского рудника. емнип пару лет назад качал с этого форума и немного для распечатки переделывал.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4520/28358005.2/0_5bd62_8f21eaa1_L
или это вообще не С-1 ? честно говоря по штольням пошли без него.
у кого то же есть более актуальные планы. поделитесь пожалуйсто.
http://pro-speleo.ru/_bl/0/s62243.jpg.jpg
тут у Леонтьева М.В. из Рязанского Стикса он в руках, если не ошибаюсь.
в 2009 году на конференции распространяли.
Сообщение редактировалось: bbsanches - Среда, 28.03.2012, 12:12 |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Суббота, 31.03.2012, 12:17 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote (bbsanches) или это вообще не С-1 ?
С-1
План в настоящее время не раздаем, в связи с тем, что народ стал активно "светить" систему в отчетах о покатушках, большую часть ЛМ разогнали(C-2), кристаллы миробилита почти все уничтожили(C-2). Осталось, чтоб кого-нибудь прибило обвалом
AAGG |
|
|
| |
