Без проблем. Могу дать навскидку координаты как минимум трех ракетных шахт и одного командного пункта в Марий Эл. Сами шахты для ракет взорваны, но все внутренние коммуникации сохранились.

ildarr

Отлично! Давайте.
КП подземный? Что-то еще сохранилось?

stad

КП подземный, для управления ракетными шахтами в пределах района. В районе по моему не менее 10 шахт. Но кп сейчас находится в в собственности какой то фирмы. А шахты заброшены. Позже на карте все нарисую.

КоLян

На космоснимках всё прекрасно видно. И координаты твм-же можно взять.

AAGG2

Кстати, Николай, ты говорил про объект выкупленный комерсами. Это ты про него? Или тот в Удмуртии?

ildarr

Для того что бы прекрасно видеть, нужно знать где искать.
Поделитесь ссылкой!(имею ввиду географические ориентиры)

КоLян

Да, недалеко от Ижевска. Вот хочу съездить поглядеть. Один из совладельцев какраз приглашал недавно.

Давай мыло - скину координаты. Я туда проехать пытался недавно - не получилось, дорога очень тяжолая - рыхлый песок, мотоцикл зарывается по раму, расход бензина ни в какие ворота не лезет, двигатель перегрвается... Попробую еще раз в конце сентября, когда попрохладнее будет.

AAGG2

Оччень интересно. Особенно фото (если будет возможность) и описания.

КоLян

Угу. Если там всё, как расказывал Эдик (тот чел) то там точно есть на что поглядеть. Уж не премину поделиться если получицца унести в клювике всётаки ЧАСНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ... х/з как удмурты к своей собственности относяцца?...

stad
В родном куженерском районе этих объектов как собак нерезаных. Я и не знал, что они кого то интересуют, поэтому и сам не интересовался. Надо будет сходить посмотреть, сфоткать там да что... тем более недалеко расположены от каменоломен нольки

ildarr

А что мне координаты дадут? В этом отношении я сильно подотстал. GPS у меня все равно нет.
Вот если бы карту...

А нафига им ракетная шахта? Делать коммерческие запуски?
Шутка...

КоLян
Смотрим сюда http://www.offtop.ru/speleo/index.php?part=16 и читаем темы \\\"GPS<-> Компьютер\\\" и \\\"Ози и карты\\\". В принципе там ысе написано.

stad
Как я уже писал, коммерсы купили не шахту, а командный пункт. он гораздо больше размерами и тоже подземный. над землей торчит лишь пара одноэтажных домишек. Он стоит недалеко от п.Сернур. В 20 м. от сернурского тракта. Там вроде как сейчас сыр что ли делают.

КоLян

История о том, как корреспондент "МП" собирал подберезовики на совершенно секретном объекте. Впрочем, если быть точным, то секретным он был восемь лет тому назад. В этом месте, которое зовут Междуречьем (с трех сторон пятачка суши действительно бегут речушки), находилась самая
главная в округе точка - командный пункт полка ракетных войск стратегического назначения. Армия, демонтировав оборудование, давно уже отсюда ушла, а вот точка, выкупленная одной известной в республике фирмой, осталась - с крепкими воротами, с контрольно-пропускным пунктом, с несколькими рядами заграждений.
И вот совсем недавно один мой знакомый рассказывает, что ездили они на эту точку по грибы(!) и привезли оттуда пару ведер отборных подосиновиков и подберезовиков, которые народ в наших краях упорно обзывает обабками. Любопытство - великая сила, тем более, если оно замешано на профессиональном интересе. И вот, в один прекрасный день я очутился возле "точки". С тыльной стороны, так сказать, с черного входа, проникнуть внутрь "запретки", как выяснилось, было проще пареной репы. Местами из заграждения напрочь выдраны десятки метров проволочной сетки. Явно тут поработали какие-то хозяйственные мужички, которые рассуждали, что запас карман не тянет.
В общем, никакого почтения осталось у людей к секретному объекту не осталось, а ведь в прежние времена даже близко подойти не решались. Сразу раздавалось усиленное мегафоном предупреждение охраны, что впереди запретная зона. И только шустрые зайцы спасались от охотничьей погони за колючей проволокой с пропущенным электротоком, как будто понимали косые, что человеку
Но вот и я уже по ту сторону "барьера", немного чувствую себя шпионом. Иду по точке и убеждаюсь, что и сейчас не зарастает сюда народная тропа. Люди косят тут сено, лесорубы заготовили дрова, ну и , конечно, не забывают Междуречье металлисты. Вся территория изрыта траншеями - это
следы добычи подземных кабелей - силовые, говорят, были толщиной с человеческую руку. Большинство раскопок - старые, поросшие травой, но есть и совсем свежие, нынешние, видимо, кому-то не терпится найти здесь свое медно-никелевое Эльдорадо.
Впрочем, все сливки уже давным-давно сняты, пик мародерства пришелся на те смутные времена, когда военные отсюда уже ушли, а новые хозяева в права еще не вступили. По ночам сюда устремлялись полчища промысловиков, они рвались в "подземный город"- собственно командный пункт, который расположен глубоко под землей. Чтобы остановить разграбление, хозяева сваркой заваривали люки, которые вели внутрь, но их все равно вырывали, видимо, тракторами или автомашинами. Остановить черных старателей сумела только вооруженная автоматами милиция. Были возбуждены уголовные дела, у одного при обыске изъяли порядка двух тонн (!) цветного металла. В общем, много чего довелось пережить этой точке в Междуречье.
Но и сейчас, даже раздетая, разграбленная, она невольно вызывает уважение - смотровые башенки, люки, несколько линий защиты. Идешь, и такое ощущение, что вот-вот появятся часовые с овчарками и повяжут тебя , как нарушителя. Но так никто и не появляется. А ходить здесь вообще-то нужно осторожно, потому что легко можно залететь в поросшую травой, вырытую металлистами траншею или запутаться в клубке колючей проволоки. Земля здесь буквально покрыта ковром из ржавой колючки. В траве ее и вовсе не разглядишь, поэтому пара обуви, в которой я путешествовал в тот день, превратилась в решето

Ну а насчет грибов знакомый действительно не обманул. В молодых рощицах березок, которые вытянулись за эти годы, вдоволь растет подберезовиков, а в зарослях осинника водили хоровод красноголовики. Не ленись только, кланяйся. Судя по количеству срезанных до меня грибных пенечков и
притоптанной траве, народ сюда действительно захаживает. Похоже, крепкие духом мои земляки не очень то боятся слухов о повышенной радиоактивности ракетных точек. Никаких грибов-мутантов "вот такой ширины, вот такой вышины" найти здесь мне тоже не удалось, грибы как грибы.
Кстати, несколько лет тому назад, когда после взрывов ракетных шахт поползли слухи один страшнее другого, мы вместе со специалистами Центра госсанэпиднадзора обследовали ряд точек. Замеры производили у основания самих шахт, в которых еще недавно прятались ракеты, но нигде стрелка дозиметра не уходила за пределы нормального естественного фона. Средний показатель - 8-10 микрорентген, в пределах нормы считается уровень до 15. Более того, по пути мы сделали замер на территории природного заказника "Нолькин камень", и уровень радиации в этом экологически безупречном месте оказался выше - 11 микрорентген. То есть в том, что на точках нет радиоактивной грязи, я убедился собственными глазами, поэтому грибы собирал с легким сердцем. Их здесь было вдоволь. А покидать территорию пришлось точно так же - через прогал в колючей проволоке, хотя, пожалуй, можно было и через парадную дверь. Но хотелось соблюсти "чистоту жанра".
Дмитрий ШАХТАРИН, "Марийская правда"

КоLян

Помнится в конце 80-х ходили мы пианствовать (что, конечно, не похвально) на озеро Оланга. Путь туда лежал аккурат через военноМОРСКУЮ базу, что на станции Сурок. Презабавное место скажу я вам. Со стороны посёлка - бетонный забор, колючка, все дела... а со стороны леса... изредка встречаются таблички "Стой! Запретная зона!", да и те по большей части не читаются поскольку краска облупилась.
Сначала обходили базу по периметру. А когда обратно шли, с бодунищща - тяжело... ну и пощли напрямки, через базу. И НИКТО нас не остановил!!! На КПП, когда мы вошли (со стороны базы!) матросик-дневальный сидел на вертушке и катался ))) При виде нас испугался и встал по стойке смирно... тольк что честь не отдал... вот такая была со мной история...

Merker

Невоспитанный Матросик попался однако !А воопще таких обьектов немало было что расформировали а кое-где снова гарнизоны.

КоLян

Да там вроде и сейчас всё осталось.

stad

Да. Есть в марийских лесах морская часть. Хотя морей у нас нет. Ходят там солдаты и в самом деле в матросской форме. сейчас там вроде порядок в отношении охраны навели. А вотзачем тут морская част, тайна великая и необъяснимая

КоLян

Как-то возвращаясь из леса (в начале 90-х дело было), в марийском паравозе разговорился с двумя ж/д рабочими. Так вот, они меня уверяли, что на эту базу возят не больше не меньше - торпедные катера... По ночам, перекрывабт основное движение и специальным составом везут от Зеленодольска на базу. Чот правда верится с трудом... зачем? По Оланге катаца? Так торпедный катер там даже на разогнаться не сможет - места не хватит...

Merker

Дык там может какая нибудь система однаружения вражеских кораблей стоит.Вроде ив других субьектах есть такие обьекты.

КоLян

Обнаружения вражеских кораблей ГДЕ? На Малом Кундыше? Там в половодье воробью по колено...

stad

Там морского кроме формы вроде ничего и нету.

Merker

Ну бывают же дальние системы обнаружения и связи для кораблей глубоко в глубине материка.Например база в Белоруссии до сих пор флоту принадлежит.

КоLян

Не знаю, и чесно говоря, не горю желанием знать военные тайны. Если строить догадки, то вероятно банальный склад матчасти... правда почему так далеко от воды? Ну... причуды Минобороны...

stad
Добавлено: 15-12-2006 18:59
Как то раз в наших шахтах упал и разбился мальчик. После этого люки заварили. Правда, говорили что "металлисты" срывали эти люки тракторами. потом власти снова заваривали. сейчас как там не в курсе. Если кого то интересуют координаты, дайте мыло, обозначу на карте известные мне шахты.

Merker
Добавлено: 15-12-2006 19:45

И мне плиз n120566@narod.ru

может это не те, про которые я знаю...

hob

Ржавые грабли торчат из стен на снимках №5,6 - это видимо крепёж для кабелей, которые уже разобрали ?

AAGG2

Да, кабели сняли еще при свертывании площадки. Сейчас по немногу воруют и железо. Трубы, которые там были из нержавейки, уже вынесены, топливные баки порезаны. Разграбление прекратилось на время, поскольку один из черметчиков при попытке отрезать лестницу сорвался в шахту и погиб.

stad

Карты сейчас под рукой нету, так сейчас лазаю в интернет с чужого компа, но как только, так сразу нарисую. Интересно было бы узнать, сколько всего выходов на поверхность у ракетной шахты (осн вход, вентиляция, и т.д.), и которые из них доступны в принципе?

AAGG2
Да тьма всяких. Множество вентиляционных шахт(правда при условии что между ними нет решеток), ходов сообщения с наземными постройками и т.д. Ну и на конец сам шахтный ствол - в его стенах есть проходы на большинство уровней.
Вообще такие объекты, имея многокилометровые трехмерные подземные лабиринты, представляют довольно большой интерес. Они уже заброшены и развиваются по всем "подземным правилам" - обрушаются, обзаводятся сталактитами, ледниками, затапливаются и т.п.

КоLян
Кстати - тема. Я чот всерьёз раззадорился посетить эти (марийские) объекты в предстоящем сезоне. Хотел в прошедшем - но увы... обстоятельства непреодолимой силы...

В принцыпе с поиском вопрос не стоит (я так думаю) судя по уверенности ориентирования на той части маршрута, которую мне удалось пройти. Всётаки ЖПС и космоснимки рулят.

Для меня вопрос в другом. На короткой и простой дороге стоит непреодолимый (по крайней мере с виду) КПП. На короткой и сложной дороге - труднопроходимый для мотоцикла песок. Остаются длинная и простая и длинная и сложная дороги. Вот видимо по ним и буду двигаться весной. Кстати, на длинной и сложной дороге (подход к объектам с юго-востока) судя по расказам жиперов тоже есть на что поглядеть.

Вопщем, я собираюсь туда. Если есть желающие составить компанию - велкам. Никаких подробностей (сроки, продолжительность и т.п.) пока нет.

AAGG2

Так может на машине? Вопрос только в том: есть ли там что-то интересное в плане подземном?(я про нас говорю).
seregaz
Мы были в марийке осенью на этих объектах. КПП действует но нас на великах пропустили без проблем. Посмотреть там есть что.
НО! Возле одного из объектов оборудовали Психо-туберкулезный санаторий.Как раз тот, к которому "подход к объектам с юго-востока"
А так и по бетонке пускают. Мы даже на полигоне были - тоже есть на что посмотреть.

КоLян
Там, если заезжать с Й-олинской трассы, грозный щит, типа "Собственность МО! Проезд транзитного транспорта запрещен!"
А у нас номера с 16-м регионом - ёжыку понятно, что не местные... в общем, не рискнули... может и зря...

"Подход с юго-востока" имелось в виду в район сосредоточения объектов. Тоесть в район н/п Солнечный, вокруг которого эти объекты и расположены с разных сторон.
Да, заброшенные объекты перемежаются с вполне действующими. Причем часть объектов, как мне кто-то сказал (не помню, может что-то путаю), передана ГУИН. Что не есть гуд если соответствует истине.
ЗЫ. Ссылка действительно глючит. Подправить бы какнибуть...
ЗЗЫ. Про туберкулезное заведение подробнее хотелось бы, ибо нет желания туда влезать...

stad

Я вообще то знал, что в Моем родном куженерском районе около 15 шахт, но никогда ими особо не интересовался. думал, они небольшие по длине. интересно, оказывается. Надо будет съездить в одну из них.

stad

ввобще то я эту цифру вычитал в уважаемой республике газете в статье не менее уважаемого корреспондента из кужененрского района. он называет точную цифру -14. поверить что ли...

КоLян
Почемубы и нет? На космо ведь нет табличек с пояснениями

Осталось понять:
1. Все ли из мох 6-ти входят в его 14?
2. Где остальные 8?

AAGG2

ildarr

так речь о площадках или о шахтах? на одной площадке может быть несколько пусковых шахт.

КоLян

Я говорю о площадках, видимых на космоснимках. Есть ли на них шахты и сколько их я не знаю. Пока. Видимо это вопрос к тем, кто уже побывал.

stad
Речь о шахтах скорее всего. По повду карты. Пошарив в своих картах, обнаружил, что карты - километровки куженерского района у меня не стало. Может есть у кого?