Вторник, 23.05.2017, 08:02
  PRO Speleo
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, гость · СТАРЫЙ ФОРУМ ·
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 5«12345»
Модератор форума: AAGG2, KoL9n, Andry 
Форум » ОБЩЕЕ » ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА » Снаряжение. (Обсуждение различного снаряжения)
Снаряжение.

   hob

       Дата: Четверг, 10.04.2008, 00:34    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Quote
Алтын дешевле 850 рублей такую модель не предлагает...

В Алтыне вообще цены на китайские фонари астрономические. В том же маг. Блесна - раза в 1.5, если не в 2, дешевле.

Quote
Приобрёл недавно компас.

Компас - вещь нужная и полезная. Но зачем именно такую модель??
1. Она несколько тяжеловата и громоздка.
2. В открытом виде в карман не положишь - каждый раз надо открывать / закрывать.
3. На шею не повесишь, на руку не оденешь. Если изловчится, можно попытаться закрепить на руль :-)
4. Он вообще нормально работает? Я видел в магазине экземпляр точно такого вида, и работал он очень странно. Вплоть до того, что показывал не совсем в ту сторону, куда показывает лежащий неподалёку нормальный компас.
5. Даже если и работает, то наверняка неприлично медленно.

Если нужен по-настоящему хороший компас, смотри сюда http://www.moscompass.ru/

Имхо всякие риски на компасе - вещь практически не нужная. Чаще всего компас применяется для того, чтобы правильно сориентировать карту. Для этого достаточно посмотреть на стрелку.

   KoL9n

       Дата: Четверг, 10.04.2008, 08:09    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Миш, дело в том, что кроме п. 4 всё остальное для меня не имеет значения)))

А по 4 пункту - проверю по солнцу как будет случай, но вроде не криво показывает.

Кстати компас на руле будет показывать всегда в одну сторону. Единственно я как-то юзал самолётный компас, он показывал правильно даже на железной приборной панели УАЗика, простые компасы обычно показывают магнитную ось транспортного средства (или что-то похожее). Но при наличии ЖПСа это всё не актуально)))

Сообщение редактировалось: KoL9n - Четверг, 10.04.2008, 08:12

   speleo

       Дата: Четверг, 10.04.2008, 10:10    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
Quote
Компас - вещь нужная и полезная. Но зачем именно такую модель??

Это упрощенная китайцами модель - разновидность т.н. Артиллерийского компаса, приминявшегося с 19 по 20в. Отличие в том что у артиллерийских - 64 деления, а у крутых еще куча дополнительных рисок на барабане. Так что эти две полоски могут быть просто взяты нашими китайскими друзьями с какой-нибудь боевой модели и означать, например, угол в 45град., тем самым ускоряя вычисления при пристрелке.

Quote
http://www.moscompass.ru/

Да, это лучшие в мире спортивные компаса, я сам пользуюсь 3-й моделью, но сейчас они довольно сильно подорожали.
С приходом современных технологий компаса отпадают - в пределах 10тыс. руб. уже можно приобрести наладонник с выносным блоком GPS - накидать в него топокарт и ориентироваться "в прямом эфире". Но брать простой компас - как запасной вариант все таки стоит.


AAGG

   KoL9n

       Дата: Четверг, 10.04.2008, 10:18    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
разновидность т.н. Артиллерийского компаса,

Точно! А я то думаю - что он мне напоминает....

Quote (speleo)
и означать, например, угол в 45град.

Так и есть - 45* ровно.

Спасибо, теперь он мне понятен)))

Сообщение редактировалось: KoL9n - Четверг, 10.04.2008, 10:20

   KoL9n

       Дата: Четверг, 10.04.2008, 10:23    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
Но брать простой компас - как запасной вариант все таки стоит.

+1 Именно поэтому и приобрёл.

Как-то раз в Марийке встретил перца, потерявшего свои вещи. Грит оставил вещи, пошол искать место для стоянки, и - привет! Вещи мы его нашли часа через три. Пришлось ему свой "Сокол" оставить))))

   speleo

       Дата: Четверг, 10.04.2008, 10:51    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
Тема компасов еще актуальна для подземной и быстро-схематичной поверхностной топосъемки, но здесь с каждым днем все большую популярность, в силу понятных причин, завоевывают специализированные высокоточные модели. Например компаса SUUNTO, позволяющие получать данные по горизонтальным и вертикальным углам с точностью 0,5град.

Визирование происходит через специальное окошко-окуляр компаса на торец вращающегося градуированного барабана. Пока такие модели довольно дороги, но со временем по-дешевеют и станут более доступными.


AAGG

   hob

       Дата: Четверг, 10.04.2008, 22:49    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Quote
С приходом современных технологий компаса отпадают - в пределах 10тыс. руб. уже можно приобрести наладонник с выносным блоком GPS

Из-за большой прожорливости этого девайса в плане питания, пока отношусь скептически (применительно к многодневным автономным походам).

Quote
Пришлось ему свой "Сокол" оставить

Не понял смысл этой фразы. И что такое Сокол?

Quote
Кстати компас на руле будет показывать всегда в одну сторону.

Смотря что за руль. У меня на велике почти все делали из алюминия. Компас нормально показывает.

Quote
Например компаса SUUNTO

Без сомнения, интересная вещь. Посмотрел картинку - для меня не очевидно, как им надо пользоваться.

   KoL9n

       Дата: Пятница, 11.04.2008, 08:58    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (hob)
И что такое Сокол?

Компас для спортивного ориентирования советского производства. Неплохой кстати.

   speleo

       Дата: Пятница, 11.04.2008, 10:02    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
Quote
Из-за большой прожорливости этого девайса в плане питания, пока отношусь скептически (применительно к многодневным автономным походам).

теперь подобные вещи можно заряжать при помощи небольших переносных солнечных батарей. Пока они еще дороги, но цена их неуклонно снижается. Так что я уже начал присматриваться к некоторым простеньким (для зарядки телефона или ААА). Если не катит наладонник - покупай GPS с зашивкой карт. Сейчас б\у Гармин Легенды от 5-6тыс, Висты от 8тыс. Новые 12-15тыс.руб.

Quote
Без сомнения, интересная вещь. Посмотрел картинку - для меня не очевидно, как им надо пользоваться.

сбоку черное "колесико" - окуляр. В окуляре видишь деления нанесенные на вращающийся в жидкости на сапфировой стойке цилиндр. цена деления 0,5 град. На фото видна лишь лицевая часть цилиндра, на ней тоже есть деления для "быстрого" ориентирования.


AAGG

   цуку

       Дата: Пятница, 11.04.2008, 11:39    

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
Quote
Приобрел ручной фонарь-прожектор
Era 19
19 светодиодов, один режим работы, свинцово-кислотный аккумулятор 6В 4Ач, зарядка 220В/12В.
Взял за 580 рублей, причём в магазине стройматериалов

А че в интернете не взял? По твоей ссылке он там всего 389руб... + 70-80руб.пересылка

Quote
теперь подобные вещи можно заряжать при помощи небольших переносных солнечных батарей.

А если пасмурная погода??

   KoL9n

       Дата: Пятница, 11.04.2008, 11:53    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (цуку)
А если пасмурная погода??

Генератор рулит.

   speleo

       Дата: Пятница, 11.04.2008, 14:27    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
Quote
А если пасмурная погода??

Так они работают просто на свету, для них не нужно прямых солнечных лучей. Это как калькулятор на солн. батареях - он же работает не только когда на него солнце светит, достаточно и отраженного света... wink


AAGG

   Andry

       Дата: Пятница, 11.04.2008, 18:27    

Группа: Модераторы
Сообщений: 122
Статус: Оффлайн
А че в интернете не взял? По твоей ссылке он там всего 389руб... + 70-80руб.пересылка
За морем телушка полушка, да рубль перевоз tongue

   hob

       Дата: Пятница, 11.04.2008, 22:50    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Quote
сбоку черное "колесико" - окуляр. В окуляре видишь деления нанесенные на вращающийся в жидкости на сапфировой стойке цилиндр. цена деления 0,5 град. На фото видна лишь лицевая часть цилиндра, на ней тоже есть деления для "быстрого" ориентирования.

Теперь немного понятнее.
Остаётся вопрос - в каких случаях может быть нужен такой точный компас? Для простого хождения по карте такая точность явно избыточна. Если для измерений каких-то применять - то, наверно, одним этим компасом тут не обойтись. Предполагаю, что ещё нужно будет что-то вроде штатива, и ещё какое-то обороудование (даже не знаю, что предположить).

   speleo

       Дата: Суббота, 12.04.2008, 21:29    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
Quote
Остаётся вопрос - в каких случаях может быть нужен такой точный компас? Для простого хождения по карте такая точность явно избыточна. Если для измерений каких-то применять - то, наверно, одним этим компасом тут не обойтись. Предполагаю, что ещё нужно будет что-то вроде штатива, и ещё какое-то обороудование (даже не знаю, что предположить).

Применим он для топосъемочных работ как на поверхности, так и под землей. И потом точность - не единственное преимущество таких компасов. Они практически неубиваемы, непотопляемы, не замерзают, их почти невозможно размагнитить. Для измерения азимута и вертикального угла не требуется штатива, поскольку в качестве точки отсчета в первом случае используется магнитный север, во втором - сила притяжения. При измерении верт.угла достаточно иметь две одинаковые (например метровые) рейки, дабы обеспечить одинаковую высоту над поверхностью земли для компаса и для точки визирования.
А для "простого хождения по карте" можно пользоваться его внешней стороной, незаглядывая в окуляр. В общем прибор хороший, и в ряде случаев просто не заменим, но к сожалению пока довольно дорог - пластиковая удешевленная версия этого компаса (без угломера) - порядка 80$


AAGG

   KoL9n

       Дата: Среда, 16.04.2008, 14:05    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Еще по фонарям. В кривых руках моего напарника китайский "Яркий Луч" не выдержал, и при очередном падении приказал долго жить - отвалились выступы, которыми цеплялась за корпус крышка батарейного отсека, напрочь.
Пришлось реанимировать куском проволоки.

   KoL9n

       Дата: Воскресенье, 27.04.2008, 19:44    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Несколько лет собирался, и вот решил в этом сезоне добавить к своему снаряжению такую шнягу:

Quote
Фильтр для путешественников АКВАФОР УНИВЕРСАЛ

Походный вариант АКВАФОРА В300. Фильтр для путешественников. Им можно пользоваться абсолютно в любых условиях. Крепится к любой стандартной пластиковой бутылке из-под лимонада и способен очищать воду любого качества. Давление в бутылке создается прилагающейся резиновой грушей Сменные модули – те же, что и модули к бактерицидной модификации фильтра АКВАФОР В300. Ресурс зависит от степени загрязненности воды.

Сам девайс:

Цена вопроса 190 руб. комплект, в дальней шем предстоит покупать картриджи по 120 руб.

В том же Камском - в штольне вода очень жосткая, чай получается доволно противный, а из Волги пить воду я чот очкую, даже кипячоную. А так - вполне можно ИМХО.

Прикрепления: 7445116.jpg(12Kb) · 3248847.jpg(81Kb)

   speleo

       Дата: Воскресенье, 27.04.2008, 20:28    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
интересная штука, раньше мы пользовались Акватабсом - 1 таблетка на литр, сейчас давно его в продаже не видел...
Quote
В том же Камском - в штольне вода очень жосткая, чай получается доволно противный

Мы в этом году в Сюкеево наконец-то приноровились - греем воду в одном котле и перед самым закипанием переливаем в другой - остается нехилый осадок, который и дает горечь. После этого вода становится нормальной.


AAGG

   KoL9n

       Дата: Воскресенье, 27.04.2008, 21:24    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
греем воду в одном котле и перед самым закипанием переливаем в другой - остается нехилый осадок, который и дает горечь.

По идее надо доводить до кипения, а потом дать остыть - при закипании преодолевается энергетический барьер термодисоциации и некоторые соли вылетают в осадок. Или как вариант - заморозить, а потом растопить. Согласен - это метод, если не учитывать, что хлопотно. Првда не все соли вываливабтся при кипячении, у некоторых термодисоциация вполне обратима.

Но суть даже не в этом. Данный девайс жосткость понижает незначительно. Бывают ситуации когда выбор источника воды вообще не предусмотрен - мы остановились на ночевку и рядом нами только Вот Эта Лужа, а пить хочется почемуто.)))

Сообщение редактировалось: KoL9n - Воскресенье, 27.04.2008, 21:42

   Andry

       Дата: Понедельник, 28.04.2008, 09:29    

Группа: Модераторы
Сообщений: 122
Статус: Оффлайн
Quote
рядом нами только Вот Эта Лужа, а пить хочется почему-то

Неоднократно такое было, что до ближайшего источника воды не один километр, а лужи кое-где встречаются.
Так что на мой взгляд - вещица в безводных местах полезная!


Сообщение редактировалось: Andry - Понедельник, 28.04.2008, 09:33

   цуку

       Дата: Понедельник, 28.04.2008, 10:14    

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
Quote

Неоднократно такое было, что до ближайшего источника воды не один километр, а лужи кое-где встречаются.

Можно еще использовать марганцовку, она тоже очень хорошо обеззараживает.

   KoL9n

       Дата: Понедельник, 28.04.2008, 11:26    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (цуку)
Можно еще использовать марганцовку, она тоже очень хорошо обеззараживает.

+1 Но после марганцовки желательно, опять таки, пропустить через сорбент типа угля. Дело в том, что марганцовка разлагается в воде с выделением атомарного кислорода, который сопсно и сжигает большую часть органики (не только микроорганизмы, но и многие токсины). После этого в растворе остается гидрооксид калия, гидрооксид марганца, и куча полуокисленной органической гадости - всё это добро желательно перед употреблением убрать. Упомняутый девайс должен с этой задачей вполне справляться (как будет на самом деле - отпишу после использования).

   speleo

       Дата: Воскресенье, 04.05.2008, 20:59    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
Итак, к нам наконец приехала буссоль Suunto KB-20/360 в пластиковом корпусе. От ныне наша топосъемка повысится классом. Все желающие поработать с компасом смогут сделать это уже в ближайшей экспедиции ТКСЭ wink



AAGG

   Galogen

       Дата: Воскресенье, 11.05.2008, 22:18    

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Оффлайн
Quote
Можно еще использовать марганцовку, она тоже очень хорошо обеззараживает

Добавляли мы один раз маргонцовку в воду которую брали из Вятки, потом весь отряд дружно пронесло... До-о-олго гадали от воды или от марганцовки. Думаю ввсетаки от второго...

   KoL9n

       Дата: Понедельник, 12.05.2008, 09:26    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (Galogen)
До-о-олго гадали от воды или от марганцовки.

Quote (KoL9n)
Но после марганцовки желательно, опять таки, пропустить через сорбент типа угля. Дело в том, что ... Полностью - смотри выше.

Quote (Galogen)
...в воду которую брали из Вятки,...

Вот кстати, из Вятки воду ооочень хотелось пофильтровать. Аборигены на пикники берут питьевую воду в канистрах, если поблизости нет родников - говорят там в верховьях досих пор пыхтит какая-то злая оборонка... с вытекающими последствиями.


Сообщение редактировалось: KoL9n - Понедельник, 12.05.2008, 16:27
Форум » ОБЩЕЕ » ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА » Снаряжение. (Обсуждение различного снаряжения)
Страница 2 из 5«12345»
Поиск: