Пятница, 20.10.2017, 00:37
  PRO Speleo
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, гость · СТАРЫЙ ФОРУМ ·
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Andry, KoL9n 
Форум » ОБЩЕЕ » ЖУРНАЛ » Ревизия горного дела в музейных экспозициях
Ревизия горного дела в музейных экспозициях

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 18:36    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Отчёт об изучении экспозиций Горнаго дѣла в музеях кремлёвской площади.
Прикрепления: 3937955.jpg(108Kb)


Сообщение редактировалось: rustik68 - Суббота, 21.11.2009, 19:42

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:19    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
соответствии с полученным заданием, группа спелеологов и один приблудный краевед-самоучка (в дальнейшем, опкс) пасмурным субботним утром собрались возле Национального музея РТ. Общим голосованием было выработано решение начать музейную ревизию с классического НМ РТ.
Вход в музей лицам старше детсадовского и студенческого возраста, обходился в полтину целковых, тридцатник запрашивали за лицензию фотоотстрела музейных экспонатов.

Прикрепления: 9328010.jpg(37Kb)


Сообщение редактировалось: rustik68 - Суббота, 21.11.2009, 19:39

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:20    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Те, кто посетил НБ РТ после пожара впервые, были приято удивлены тем фактом, что экспозиция сопровождается интерактивным медиа-приложением. Для того, во многих местах музейной площади стояли сенсорные панели на основе жк-мониторов, а аудио и видеопоток обеспечивала современная медийная техника.
Прикрепления: 0804115.jpg(40Kb) · 3027750.jpg(64Kb)


Сообщение редактировалось: rustik68 - Понедельник, 23.11.2009, 13:52

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:21    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Начиналась экспозиция НБ РТ всяческими первобытными финтифлюшками эпохи бронзы.
На музейных стендах этого раздела наличествовали даже древние аутентичные литейные формы для литья малых форм. Было много чего, и новое чучело гигантской белуги и золотые джучженьские монеты, и знаменитая екатериниская карета, не очень похожая на ту, что мы видели здесь до приснопамятного пожара.

Прикрепления: 1087168.jpg(78Kb) · 2877589.jpg(62Kb) · 9798433.jpg(121Kb)

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:22    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Меж закоулков сложной музейной планировки курсировала восставшая из пепла, как птица Феникс, знаменитая галера «Тверь». Один лазутчик из нашего отряда, кажется тот самый опкс, сумел пробраться на палубу этого исторического судна и шпионским фотоаппаратом сфотографировать наисекретнейшую титульную страницу навигационного справочника плавания по Волге от Твери до Дмитриевска, отпечатанного специально для самой Ея императорского Величества Г-ни Екатерины II.

Прикрепления: 5776752.jpg(106Kb) · 2919220.jpg(44Kb)


Сообщение редактировалось: rustik68 - Суббота, 21.11.2009, 19:23

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:25    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Были здесь и солнечные часы-будильник (будили в урочный час, крепко прикладываясь к голове этим бронзовым чемоданчиком). Вызывали необычайное любопытство, выставленные здесь интересные карты, гравюры и рисунки
Однако, в отношении главной цели нашего визита в НМ РТ, с экспонатами было, мягко говоря, не густо.

Прикрепления: 2018308.jpg(140Kb) · 0320254.jpg(72Kb)

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:26    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Лишь одна единственная книжечка «Исторического начертания Горного производства в Российской империи», отвечала намеченной цели.
Остальное, если и имелось, лежало, по всей видимости, в далёких запасниках, либо в этом могучем сейфе от Ф.Санъ-Галли:

Прикрепления: 3289375.jpg(96Kb) · 3570628.jpg(116Kb)

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:28    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Вторым этапом, был поход в Музей естественной истории. Преодолев долгий и трудный путь до этого места, отважный отряд, сдав верхнюю одежду в гардероб, начал ревизию здешней экспозиции. Однако, правила здешнего внутреннего распоряка были до чрезвычайности суровы. Главным препятствием для ревизии, был запрет на фотографирование. Т.е. запрет был абсолютным и категорическим, о чём уведомляли развешанные повсюду таблички с нарисованным на них фотоаппаратом, перечёркнутым накрест двумя красными линиями.
В силу такого категорического запрета, в отчёте об этой ревизии, фотографий будет поменьше.
Сначала нас пригласили проревизовать шикарную экспозицию бразильских агатов. На распильных срезах заокеанских агатов можно было узнать и криво ухмыляющуюся хеллоуинскую рожицу, и пейзаж с горными вершинами, покрытыми снегами. Поражали размеры самих камней, с которых делали эти срезы. Они были поистине гигантскими. В целом и в других залах минералогические коллекции были невероятно разнообразны и удивительны. Очень много таких удивительных образцов минералов были найдены в 1920-х годах в самой Казни, в районе реки Нокса.

Были представлены разнообразные доисторические окаменелости разных эр и эпох, и фауны и флоры. От простейших живых существ, до представителей класса хордовых.

Прикрепления: 8030811.jpg(128Kb)


Сообщение редактировалось: rustik68 - Воскресенье, 22.11.2009, 08:06

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:30    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 2223824.jpg(63Kb) · 9615160.jpg(101Kb) · 2475419.jpg(95Kb) · 3046341.jpg(124Kb)

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:33    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Но вот в части горного дела, здесь если и не ограничились одной единственной книжицей, то всё равно, реальных экспонатов было представлено очень мало. Художественные же реконструкции, имелись. Возможно художник-оформитель этой экспозиции плохо был знаком с горным делом, но художественное качество макетов было на высоте.
большая фотография отдельно: http://img-fotki.yandex.ru/get/4000/rrr-rt.0/0_305eb_e5440e33_-1-L.jpg
Прикрепления: 8387700.jpg(208Kb) · 2349840.jpg(134Kb)

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:34    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Правда, фиксировать художественные творения экспозиции нам постоянно мешал какой-то посетитель увязавшийся за нами. Судя по всему, горное дело его тоже интересовало.

Прикрепления: 0028986.jpg(64Kb) · 5332912.jpg(218Kb)

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:36    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Приходилось просить его чуть потесниться, чтобы и нам хоть что-то было видно. Мы решили выяснить, каковы причины вызвали его неподдельный интерес к горному делу. На что, посетитель отвечал уклончиво, поясняя, что исполняет он наисекретнейшую миссию жителей своего тайного города Тау-Тишек. Где-то мы уже слышали это название, потому в дальнейшем общались с этим секретным жителем секретного города на дружеской ноте.

Прикрепления: 1673801.jpg(109Kb) · 6990642.jpg(101Kb)

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:36    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Далее, после осмотра докембрия, Мезозойская экспозиция встретила нас густой чащобой юрского периода, с его хвощами, папоротниками, гигантскими стрекозами, и, конечно, зауроподами.

Прикрепления: 2589609.jpg(85Kb)

   rustik68

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:38    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
И здесь можно было заметить следы деятельности отечественных геологов и даже спелеологов. Представлена была условная карта Юрьевской пещеры, было изобилие образцов сталактитов и натёков из Красновидово и многое другое.
В завершении экскурсии мы осмотрели скелеты гигантских зауроподов, а также крупных представителей животного мира третичного и четвертичного периода Кайнозоя. Причём, в этой части скелеты были не простыми, слепками, а именно оригиналными, с небольшими реконструционными включениями.

Уходя из этого музея мы оставили в поминальной книге отзывов и предложений следующую запись:
21.11.2009. Группа казанских спелеологов и один приблудившийся краевед-самоучка посетили вашу музейную экспозицию. Было весьма интересно и познавательно. Очень понравилась биологическая часть экспозиции. Интересно оформлен отдел горного дела, но, к сожалению, в последнем случае самих экспонатов маловато. Минералов много, а ВТО технологической части почти не увидели.
Было бы неплохо, если бы и эта часть экспозиции в дальнейшем была существенно развита.

Добавлено (21.11.2009, 19:38)
---------------------------------------------
Затем группа отправилась на дружеское чаепитие, после чего, группа рассредоточилась. Кто-то пошёл домой на заслуженный отдых, а кто-то решил продолжить исследования. А именно, отправился исследовать подземелья Казани. Как в буквальном, так в номинальном и общем значении этого топонима.

Прикрепления: 9312332.jpg(113Kb)


Сообщение редактировалось: rustik68 - Понедельник, 23.11.2009, 13:48

   KoL9n

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 21:07    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Да, вот этот чувак с фотиком всюду шнырял... laugh

   speleo

       Дата: Суббота, 21.11.2009, 22:16    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
Quote
Художественные же реконструкции, имелись. Возможно художник-оформитель этой экспозиции плохо был знаком с горным делом, но художественное качество макетов было на высоте.

Да, любопытно. За основу взяты гравюры к книге по горному делу Г.Агриколы.

Теперь мы представляем уровень музейных познаний об истории горного дела. Обидно, что вообще история горного дела находится на последнем месте в интересах Республики. А ведь эта тема настолько актуальна в свете развития туризма. Вот башкиры уже это поняли и во-всю трудятся над концепциями "горных парков". Более того, приглашают нас к сотрудничеству и исследованиям на их территории. Татарстан же, фактически являясь уникальным сосредоточением объектов многовековой культуры горного дела, относится к своим рекреационным ресурсам с полным пофигизмом....
Мне тут недавно давелось выступить перед заместителем премьера РТ, так с трудом выслушав мой 15-ный рассказ о перспективах создания музеев горного дела он лишь предъявил претензию, что я в рассказе несколько раз Татарстан, "обозвал" Татарией. Это дескать я неуважителен к государственности РТ. Что тут можно сказать.... Думать постоянно о государственности - это конечно замечательно и похвально для политика... Но развитие глубоких знаний о своем прошлом - это ли не основа государственности???


AAGG

   rustik68

       Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 08:00    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Quote (KoL9n)
этот чувак с фотиком всюду шнырял
Я же говорю, должен был его заметить biggrin А про таинственный Тау-Тишек, вспоминается, даже здесь на форуме как-то речь велась. Нет в мире случайностей - сплошные закономерности причинно-следственной связи.
Quote (speleo)
тема настолько актуальна в свете развития туризма
Лично мне видится, что в настоящий момент концепция "осваивания" федеральных вливаний, с подачи того же федерального уровня переключилась на возведение бассейнов и спорткомплексов. На туризме, видимо, местной администрации учесть свои неформальные интересы сложнее и не так прибыльно.
Quote (speleo)
несколько раз Татарстан, "обозвал" Татарией
Это, на самом деле, для многих оскорбительное название, подтверждаю, это. Такие моменты надо учитывать, абсолютно точно.
Quote (speleo)
развитие глубоких знаний о своем прошлом

Тот кто не уважает историю, не достоин будущего. К огорчению, некоторые продвинувшиеся в политику тубанкама-жагетляр, арча-жагетляр, саба-жагетляр, актаныш тан жагетляр, не получили в этой части достойного образования и остались на уровне вороватого колхозника. А, к сожалению, статус многих колхозников не дотягивает до уровня настоящего хозяйственного крестьянина, в силу иделогических и экономических перегибов при создании коллективных хозяйств советского периода. Перечисленные жагетляр именно продукт той эпохи. И наследие это ещё долго будет сказываться пока в их руках рычаги власти, а законодательная база и дисциплина правоприменительной практики будут находится на нынешнем уровне.
П.С.
Если перечисленные товарищи не чтут собственного национального культурного наследия, например, позволив снести номера Булгар, что уж ждать от них лояльности в сохранении общекультурного наследия нашего края...


Сообщение редактировалось: rustik68 - Воскресенье, 22.11.2009, 08:18

   KoL9n

       Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 09:21    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (rustik68)
П.С.
Если перечисленные товарищи не чтут собственного национального культурного наследия, например, позволив снести номера Булгар, что уж ждать от них лояльности в сохранении общекультурного наследия нашего края...

...да лишь бы не мешали - уже будет хорошо ИМХО...

Лёш, мы говорили с сотрудницей музея ЕИ, вроде возник взаимный интерес. Дали ей Светин телефон, разговор был относительно перспективы отдельной выставки. Она сказала, что у них есть площади под выставку. Вопщем... как нащот предоставить матерьялец? Ну, если чо...

   rustik68

       Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 12:16    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Quote (KoL9n)
...да лишь бы не мешали
Да в том то и дело. Что у них есть интерес "мешать". Именно там, где находится историческая часть города у них имеются свои неформальные интересы. А застройщики, выкупающие у них в этих местах землю, будут строить только высотки, либо достраивать старые дома минимум до 4-х этажной высоты, иначе здания будут малорентабельными, с учётом откатов, желания самим иметь сверхприбыль и т.д. и.т.п.
По понятным причинам особо не трогают старые здания в Школьном переулке. Да и то, это будет не вечно. Нет в РТ мужчин старожилов 110-летнего возраста, люди не вечны, даже самые "наивеличайшие". Хотя трубить о их смерти загодя, тоже моветон. Один жж-юзер уже попал под суд wink

   speleo

       Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 12:50    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
Quote (rustik68)
Это, на самом деле, для многих оскорбительное название, подтверждаю, это. Такие моменты надо учитывать, абсолютно точно.

Я просто буквально за день до этого вернулся из Уфы, где была большая конференция об использовании рекреационных ресурсов Приуралья и Ю.Урала. Так там вполне нормальным явлением считается использование в речи "Башкирии" на ряду с "Башкортостаном". Не успел я так сказать перестроиться... Ну да фиг с ним. Огорчает полное отсутствие интереса к теме со стороны властей. К примеру, в Чехии, также изобилующей древними выработками, оборудованы десятки подземных объектов. Приносящих, кстати, немалый доход в бюджет. А что есть такое в Татарстане, что может привлечь устойчивый поток туристов со стороны? Казань, Булгары, Елабуга (с натяжкой).... и все... Остальное либо в непотребном состоянии, либо скоро уже совсем исчезнет...
Впрочем за всех представителей власти говорить тоже не красиво. Вот удалось несколько раз тесно пообщаться с главой Сармановского района. Он мне показался человеком весьма здравомыслящим и во многом заинтересованным.

Quote (KoL9n)
Она сказала, что у них есть площади под выставку. Вопщем... как нащот предоставить матерьялец? Ну, если чо...

Замечательно. Можем собрать фотоматериал, схемы и пр. Нужно обязательно включить сюда и выработки начала ХХв. Благо по ним легко собрать материалы (можно уже в этом январе) - фрагменты инструментов, шпуры, колеса вагонеток, лампы освещения, таблички и др. Кстати, наиболее хорошо сохранившиеся документы по складу ВВ в С-1, тоже нужно вынести уже и передать в музей.


AAGG

   rustik68

       Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 16:30    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
К примеру, в Чехии
Эх, по-видимому всё объясняется тем, что основная кузница кадров у нас СХИ (ныне Сельхоз академия), отсюда и кругозор и приоритетные интересы.
Кстати, вот музей семеноводства у нас в Казани весьма недурной, хотя тоже далеко не всё интересное представлено. Так и не успел по нему материалы в ЖЖ выложить. А если и выкладывал, то не помню где. На одном из заседаний ВООПИиК как раз обсуждалась тема создания экскурсионных маршрутов, не только по территории "Музея-заповедника Кремль", но и по территории всей РТ. Правда, и здесь сказалось подавляющее архитектурное образование участников. Мои предложения остались "неуслышанными". Понятие "исторический памятник" воспринимается там исключительно в аспекте архитектуры, ну, в крайнем случае такие явления, как нематериальные объекты культуры (традиции, панорамные виды и т.д.). Хотя, даже раннеиндустриальный пейзаж, имхо, вполне соответствует этой категории объектов культуры должным охраняться государством.
П.С.
Жаль не сказали, что ездили в Уфу, я тут приболел, а до 20 ноября там у одной троюродной сестры гостил муж другой моей троюродной сестры. Обеим надо было передать памятные фамильно-краеведческие подарки из Челябинска, я а по здровью сейчас абсолютно невыездной. Теперь надо уже передавать как-то и в Канаду и в Уфу, а делов то было на 20 минут...

   speleo

       Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 17:14    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
Quote (rustik68)
Правда, и здесь сказалось подавляющее архитектурное образование участников. Мои предложения остались "неуслышанными". Понятие "исторический памятник" воспринимается там исключительно в аспекте архитектуры, ну, в крайнем случае такие явления, как нематериальные объекты культуры (традиции, панорамные виды и т.д.). Хотя, даже раннеиндустриальный пейзаж, имхо, вполне соответствует этой категории объектов культуры должным охраняться государством.

Как-то несколько лет назад был в интеренете оживленный спор с проф.архитектуры Заграевским, по поводу отнесения горных выработок к определенному типу архитектуры. В том смысле, что он настаивал что это архитектура, а мы его отговаривали... biggrin Вообще, довольно давно используется термин терратектура. Терратектура - это есть подземная архитектура в разных своих обличиях - хоть подземный ход под Кремлем, хоть катакомбы Рима, хоть горные выработки Сарманово.... И в этом смысле охрана искусственных подземных пространств должна быть не менее важной для ВООПИиК.
Кстати, интересно узнать вообще о работе и заседаниях ВООПИиК. Может даже удасться как-нибудь приехать выступить по вопросу так сказать... smile

Quote (rustik68)
Жаль не сказали, что ездили в Уфу, я тут приболел, а до 20 ноября там у одной троюродной сестры гостил муж другой моей троюродной сестры. Обеим надо было передать памятные фамильно-краеведческие подарки из Челябинска, я а по здровью сейчас абсолютно невыездной. Теперь надо уже передавать как-то и в Канаду и в Уфу, а делов то было на 20 минут...

Ну я обычно раза четыре в год бываю в Уфе. В след.раз предупрежу... wink


AAGG

   rustik68

       Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 17:37    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
используется термин терратектура
В данном случае я подразумевал именно ретропромобъкты видимые без ныряний в подземные ходы. С терратектурой дело обстоит сложнее. Как выяснятеся, это щекотливая тема: то заброшено, то вдруг это "запретная зона". Есть ряд ведомств не очень заинтересованных в привлечении внимания к подобным объектам. А охрана памятников, это как раз привлечение внимания. Кроме того, есть и естественные подземные образования, относящиеся к ведению чистой спелеологии, но и они требуют охранных мер при большом наплыве "паломников". И в этой части, я хоть как-то смог убедить ВООПИиКовцев в том, что необходимо дейтсвовать в тесном сотрудничестве с другими общ.организациями, экологами и природоохранными структурами.
К сожалению пока собрания ТРО ВООПИиК носят неупорядоченный хараткер, а о начале очередного собрания, порой, могут уведомить лишь за 5 часов. Была версия, что в эту среду будет собрание, но официального подтверждения пока не было. Обычно собираемся последнеднее время на 2 этаже института истории им.Марджани АН РТ, где-то с 17-18 часов. Конечно, Вам не мешало бы придти и аргументирванно изложить свой мнение по кругу охраняемых объектов.
Начал ваять сайт, хотел и Николая немного подтянуть, но в связи с малым интересом к сетевой версии со стороны самого регионального подразделения Общества, не хочется напрасно тратить время и своё и чужое.
Здесь выкладываю новости, если присылают информацию, но сайт в черновом варианте по указаным причинам:
http://voopik16.narod.ru

   Dunaich

       Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 21:42    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
дела он лишь предъявил претензию, что я в рассказе несколько раз Татарстан, "обозвал" Татарией

Что уж говорить, если в официальных обзорах запрещают упоминать Татарскую АССР, которая жила достаточно долго.
Менталитет выходит на новый уровень? Мне, после Нижегородской области, как-то тяжело все это воспринимается...

Добавлено (22.11.2009, 21:42)
---------------------------------------------

Quote (speleo)
Замечательно. Можем собрать фотоматериал, схемы и пр. Нужно обязательно включить сюда и выработки начала ХХв. Благо по ним легко собрать материалы (можно уже в этом январе) - фрагменты инструментов, шпуры, колеса вагонеток, лампы освещения, таблички и др. Кстати, наиболее хорошо сохранившиеся документы по складу ВВ в С-1, тоже нужно вынести уже и передать в музей

Очень поддерживаю. Еще образцы породы и хорошее описание в человеко-доступной-форме работ под землей.


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

Сообщение редактировалось: Dunaich - Воскресенье, 22.11.2009, 21:35

   speleo

       Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 22:18    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
Кстати про оформление:

Это насос. Европейская гравюра. У нас насосы такого типа появились только в начале XIXв. и на территории Татарстана, насколько известно, не использовались.


AAGG
Форум » ОБЩЕЕ » ЖУРНАЛ » Ревизия горного дела в музейных экспозициях
Страница 1 из 212»
Поиск: