Среда, 13.12.2017, 00:52
  PRO Speleo
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, гость · СТАРЫЙ ФОРУМ ·
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » ОБЩЕЕ » ИСТОРИЯ ГОРНОГО ДЕЛА » Вопрос о "древних" рудниках
Вопрос о "древних" рудниках

   Ustas

       Дата: Суббота, 15.05.2010, 10:39    

Группа: Проверенные
Сообщений: 416
Статус: Оффлайн
Вот заинтерисовал такой вопрос - какие наиболее древние выработки на территории Татарии? Кем разрабатывались?
Что разрабатывалось?


Никто кроме нас!

   speleo

       Дата: Понедельник, 17.05.2010, 10:52    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1610
Статус: Оффлайн
Из найденных и опознанных сегодня? Или вообще теоретически?

AAGG

   Ustas

       Дата: Среда, 19.05.2010, 21:37    

Группа: Проверенные
Сообщений: 416
Статус: Оффлайн
Думаю первое.

Никто кроме нас!

   speleo

       Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 20:37    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1610
Статус: Оффлайн
Quote (Ustas)
Думаю первое.

медные рудники XVIII-п.п.XIX в.в.
но тут конечно есть Сармановский, который датировать пока невозможно. Он может относиться и к гораздо более древним.


AAGG

   цуку

       Дата: Вторник, 25.05.2010, 18:29    

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
а как же ломки камня из которого Кремль возводили и Свияжск?

   Ustas

       Дата: Вторник, 25.05.2010, 21:55    

Группа: Проверенные
Сообщений: 416
Статус: Оффлайн
Цитирую вас же Алексей(тема о подземном городе):

Теоретически создать небольшое подземное поселение можно в старой горной выработке. Например, внутри раннесредневекового или более древнего медного рудника, разрабатывавшегося скажем финно-уграми (чудью) до прихода Булгар.

А что можете об этом сказать?


Никто кроме нас!

   speleo

       Дата: Вторник, 25.05.2010, 23:28    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1610
Статус: Оффлайн
Quote (цуку)
а как же ломки камня из которого Кремль возводили и Свияжск?

Тут проблема в идентификации. Как отличить ломки камня в 16 веке от более поздних артельных? Кустарные технологии не менялись веками. И даже если вы захотите сегодня пойти и добыть себе вручную камень, то ваши работы почти не отличишь от работ 500-летней давности. Конечно в более поздних выработках сохранился лес, по которому можно их датировать, но на территории Татарии таких мест пока не встречено. На мой взгляд, из тех каменоломен, что мы уже видели в число очень старых можно внести "Елабужские пещеры". Но это опять же субъективное мнение, документально не подтвержденное.

Quote (Ustas)
Цитирую вас же Алексей(тема о подземном городе):
Теоретически создать небольшое подземное поселение можно в старой горной выработке. Например, внутри раннесредневекового или более древнего медного рудника, разрабатывавшегося скажем финно-уграми (чудью) до прихода Булгар.
А что можете об этом сказать?

я вас спрашивал: теоретические или найденные разработки имеются ввиду.
Добыча здесь велась уже 3-4 тыс.лет назад. Чудские рудники - практически доказанный факт существования развитого горного дела до прихода русских в Приуралье. Только большая часть их уничтожена поздними работами, а сохранившаяся(?) пока не найдена, либо не идентифицирована. Так что в этом плане все только в теории. Пока, надеюсь...


AAGG

   Ustas

       Дата: Среда, 26.05.2010, 22:23    

Группа: Проверенные
Сообщений: 416
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
Добыча здесь велась уже 3-4 тыс.лет назад.

А какие признаки таких шахт(уже упомянули леса еще что?)


Никто кроме нас!

   speleo

       Дата: Среда, 26.05.2010, 23:45    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1610
Статус: Оффлайн
Quote (Ustas)
А какие признаки таких шахт(уже упомянули леса еще что?)

Если интересует как примерно выглядили шахты в древности - рекомендую книги Черныха (см.архив сайта), в частности
Черных Е.Н. Горное дело и металлургия в древнейшей Болгарии. София, 1978г

Ну и по Каргалам - они ближе всего к нам и однотипны с другим Приуральем.


AAGG
Форум » ОБЩЕЕ » ИСТОРИЯ ГОРНОГО ДЕЛА » Вопрос о "древних" рудниках
Страница 1 из 11
Поиск: