Пятница, 20.10.2017, 18:54
  PRO Speleo
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, гость · СТАРЫЙ ФОРУМ ·
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: AAGG2, KoL9n, Andry 
Форум » ИССЛЕДОВАНИЕ ПОДЗЕМНЫХ ПРОСТРАНСТВ » СПЕЛЕСТОЛОГИЯ » Впечатления от экскурсии по Каппадокии (пещерные города средне-анатолийского плато.)
Впечатления от экскурсии по Каппадокии

   rustik68

       Дата: Среда, 24.09.2008, 18:30    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
С подачи speleo выкладываю этот отчёт

Ездил по этому краю т.н. организованной экскурсией, но и в этом случае впечатлений немало, тем не менее, рассказы гидов запомнились так, словно ездил туда самостоятельно (т.е. не запомнилось ничегошеньки). Таков удел всех «организованных» экскурсий, единственный плюс которых, что не надо долго искать путь к намеченной цели. Автомобильная поездка по Турции дикарём, весьма недешёвое предприятие. Во-первых, потому что бензин здесь чрезвычайно дорог. Заправив в первых числах сентября дизельный рено-меган под завязку (40 л. с небольшим), заплатил 160 долларов. Через две недели стоимость 95-го бензина и дизельки, от 3 долларов с копейками подползла ближе к 4 долларовой отметке. Во-вторых, говорят, если за нарушение ПДД остановит не полиция, а жандармерия, наказание будет весьма не детским и задержат не на 5 минут.
Каппадокия, расположенная на территории современной Турции, край уникальный. Да не забросают меня шлёпанцами профессиональные геологи, излагаю своё видение этого края в той мере, как о нём поведали мне экскурсионный гид и доступная литература. Встречал множество объяснений образования причудливых образований Каппадокии, поэтому отмечу лишь, что во многих случаях лава и вулканический пепел попадали в большие озёра и древнее море, чаша которого как раз и располагалась на средне-анатолийском плато. «Лунный» облик нынешнего средне-анатолийского плато формировался в результате вулканической деятельности в начале Кайнозоя, где-то 70 млн,лет и примерно 65 млн.лет назад в благодаря контрастным перепадам температур резко-континентального климата, вызывавшем глубокие трещины и провалы, выветриванию и эрозии, начал приобретать те черты, что мы видим здесь сейчас.
Первый же пещерный город который пришлось посетить, имел многоуровневую структуру, этажи которой, как и сообщал ранее Speleo, уходили глубоко под землю - до 5-7 этажей вниз.
Как сообщил сопровождавший нас гид, основное предназначение таких подземных городов – временное убежище от нападения врагов.

Видимо, цель обеспечения укрывающихся жителей достаточно качественной пищей, вынудила людей отвести первые, практически наземные этажи, под скот и склады продовольствия. Хотя мне казалось, что в этот, достаточно сухом климате и с неплохой естественной вентиляцией подземных этажей, зерно лучше было бы хранить где-то поглубже, в максимальной недоступности от нападавших. Все помещения чрезвычайно скромных размеров, потому устраивать пляски и празднества на подземных майданах таких городов, как поведал рассказчик посетивший загадочный булгарско-казанский Тау-тишек, просто нереально. Хотя один «майданчик» нам всё же попался. Однако, проблема освещения факелами и прочими светильниками работающими на твёрдом, тряпошном или-каком-либо ойловом топливе, была здесь решаема благодаря естественной вентиляции, действие которой не совсем понял.

Прикрепления: 8333217.jpg(55Kb) · 2992621.jpg(47Kb) · 8034288.jpg(41Kb) · 1999724.jpg(69Kb)


Сообщение редактировалось: rustik68 - Среда, 24.09.2008, 18:54

   rustik68

       Дата: Среда, 24.09.2008, 18:36    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

Причём, естественная вентиляция работает настолько хорошо, что и сейчас, если кому-то вздумается в этих пещерах закурить (что строго-пренастрого возобраняется правилами посещения таких объектов), то табачный дым довольно скоро вытянет из той малюсенькой комнаты, в которой вы решитесь нарушить установленный запрет. Кара за нарушение не очень высока: до тысячи ударов палкой по пяткам, не более того. Но устроители предусмотреди не только наказания, но и дополнительные удобства. Чтобы прибывшие на экскурсию безмозглые бюргеры здесь не заблудились, помещения снабжены разноцветными стрелками указующими направление к началу и к концу экскурсионного маршрута по этим «катакомбам»

Ныне экскурсанты спускаются к более нижним уровням (этажам) чаще всего по ступенькам, но они сделаны недавно, для удобства туристов. Жители древности спускались к нижим этажам просто по наклонному скату, к которому устроители экспозиции приделали ступеньки. Некоторые комнаты соединялись между собой не только проходами, но и смежными окошками. Иногда проходы были очень низкими, приходилось передвигаться там на корачках, видя перед собой лишь филейные части впередиползущего экскурсанта, здесь спуск оставался в девственно-древнем состоянии, ступенек в таких спусках уже не было, они бы только мешались.

Прикрепления: 3291452.jpg(51Kb) · 7889034.jpg(43Kb) · 2764112.jpg(44Kb) · 9721237.jpg(38Kb) · 2346499.jpg(51Kb)

   rustik68

       Дата: Среда, 24.09.2008, 18:37    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 2192917.jpg(49Kb)

   rustik68

       Дата: Среда, 24.09.2008, 18:38    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

На многих фото на полу видны решётки, они закрывают ямы-ловушки, которые устраивались на случай, если в город проникнут нападающие. В условиях плохой освещённости и в отсутствии точных знаний о топографии подземного города, шансы угодить в такую ловушку были весьма велики. Были ещё какие-то глубокие шахты с прорубленными в них редкими круглыми ступенями, но каково их назначение не упомню.

Прикрепления: 9741864.jpg(18Kb) · 0605357.jpg(33Kb)

   rustik68

       Дата: Среда, 24.09.2008, 18:39    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

Для защиты от нападения служили огромные каменные диски, которыми закрывали вход к внутренней части подземелий. Эти каменные двери, были cделаны не из туфа и подобных пород, в которых прорублены ходы и помещения подземелий. Каменные двери изготовлены из более прочных пород, но откуда привозили материал для их изготовления, точно не установлено.

Прикрепления: 0839220.jpg(58Kb) · 0461021.jpg(76Kb)

   rustik68

       Дата: Среда, 24.09.2008, 18:40    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

Снаружи сохранились какие-то сооружения, но про них выяснить ничего не успел. Кроме них, в окрестностях полно других ходов и лазов к подземелью. Они большей частью заброшены и завалены мусором.

Прикрепления: 5023325.jpg(53Kb)

   rustik68

       Дата: Среда, 24.09.2008, 18:41    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Вот что успел запечатлеть

Прикрепления: 8162674.jpg(73Kb) · 1869439.jpg(91Kb) · 6564328.jpg(86Kb)

   rustik68

       Дата: Среда, 24.09.2008, 18:43    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Есть как большие, так и крохотные лазы

Но, там уж ни света, ни разноколерных стрелочек ))

Прикрепления: 8420227.jpg(104Kb) · 3311243.jpg(101Kb) · 9922681.jpg(130Kb)

   rustik68

       Дата: Среда, 24.09.2008, 18:45    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

Есть в Каппадокии и множество наземных пещерных городов, прорубленных в горах или небольших тектонических образованиях напоминающих термитники. В некоторых случаях, древние города сливаются с современными, образуя смешные гибриды современного дома и «термитника»

Прикрепления: 8079680.jpg(70Kb) · 6425397.jpg(68Kb) · 9092441.jpg(58Kb)

   rustik68

       Дата: Среда, 24.09.2008, 18:47    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Ежли интересно, могу продолжить. Дальше будут пещеры, но уже "трошки" повыше уровня моря ))

Прикрепления: 6209071.jpg(59Kb) · 8638742.jpg(42Kb) · 7151424.jpg(48Kb)


Сообщение редактировалось: rustik68 - Среда, 24.09.2008, 18:57

   speleo

       Дата: Четверг, 25.09.2008, 10:35    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1609
Статус: Оффлайн
Quote
Ежли интересно, могу продолжить. Дальше будут пещеры, но уже "трошки" повыше уровня моря ))

Конечно интересно


AAGG

   Bn

       Дата: Четверг, 25.09.2008, 12:13    

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Оффлайн
Впечатляет. Туркам надо шире рекламировать такое на побережье, а не предлагать туристам одни и те же морские прогулки... wacko

   rustik68

       Дата: Четверг, 25.09.2008, 16:42    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
Конечно интересно

Хорошо, завтра домой приеду отпощу окончание
Quote (Bn)
Туркам надо шире рекламировать такое на побережье

Да, в целом то про экскурсии в Каппадокию по побережьям Турецкой республики известны, но многие приезжают в Турцию для т.н. "тупого" отдыха. Экскурсия эта у большинства операторов двухдневные, потому хоть и интересны, но недёшевы. Ещё более впечатлил каньон Сельге, но это не спелеологическая, а ближе к альпинистистской прогулке. Брал в Т.Р. экскурсии в Кеково, Каппадокию (2 дня), Эфес-Памуккале (2 дня), Истамбул (с внутренним перелётом), Анталию, плюс самостоятельно ездил по упомянутому каньону с подъёмом на вершины гор, в т.ч. с остатками античного города на высоте ок. 1800 м., наиболее сохранился там амфитеатр.
Вообще, нет неинтересных стран, есть страны с малоизученной историей, топографией и т.п.

   rustik68

       Дата: Пятница, 26.09.2008, 09:59    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Раз дадено дозволение, завершу своё повествование, но как отметил, т.с. пещерной, но уже не подземной Каппадокией, хотя край этот многолик и славен не только термитниками и подземными хоромами.
Рельеф Каппадокии не просто впечатляет, но буквально ошеломляет, претендуя на звание восьмого чуда Света. Он был освоен людьми ещё в доисторический период. В пещере Невшехир-Дживелек (куда мы не добрались, как и до жаждуемого мной Чатал-Гуюка) можно увидеть следы первобытных культур, здесь до сих пор ведутся раскопки. Хетты оставили в Каппадокии заметные следы в период 1200-700 гг. до н.э. После разгрома кемерцами Фригийской державы в Анатолии появились мидийцы (585 г. до н.э.), а потом и персы (547 г. до н.э.). В период персидского царста территория делилась на «провинции» - сатрапии, поскольку каждой областью управлял сатрап назначенный царём.В древнеперсидском языке название этой местности звучало как «katpatuka» - в переводе означавший что-то навроде «край породистых коней». Это и стало основой для нынешнего названия местности, где «наследил» и Искандер Великий (Ляксандра Македонскив). В 17 г. н.э. римский император Тиберий присовокупил Каппадокию к Риму, и здесь стали процветать спокойствие и порядок. Но первые христиане всё же чтоб сохранить ещё большее спокойствие перебирались из города в сёла. Четыре столетия г.Кайсери был религиозным центром, зетем христиане перебрались в местность Гёреме и её окрестности. Приняв в основу христианскую доктрину в версии епископа Кейсери – Св.Василия, переселенцы начали вести внутри скал монастырскую жизнь. Святые сподвижники, видать, не зря выбрали термитники местом своего отшельничества.

Прикрепления: 2593815.jpg(48Kb) · 1832805.jpg(44Kb)


Сообщение редактировалось: rustik68 - Пятница, 26.09.2008, 10:26

   rustik68

       Дата: Пятница, 26.09.2008, 10:03    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

Но вот, знаете ли, не все представители хомо сапиенс оправдывают данную классификацию, некоторые из этих представителей остались на предыдущей ступени развития гоминидов – являя своим поведением хомо-эректус, не более того. К чести россиянских туристов, надо заметить, что среди них эректусов было замечено существенно меньше, нежели чем в рядах граждан бывшей ПНР. Дело в том, что монахи-отшельники не только молились. Необходимо было подумать и о хлебе насущном, а когда здесь стали создаваться первые христианские объединения святых отшельников – монастыри, служители Бога стали заниматься сельскохозяйственной деятельностью, выращивая скот и с/х-культуры, в т.ч. виноград для производства вина. До сих пор в долине меж термитниками растёт винный сорт винограда. Именно винный, не столовый. Ещё надо заметить, что в сентябре в отелях столовых сортов винограда было в достатке, и для туристов, прибывших на экскурсию в Каппадокию, не было острейшей необходимости отпробовать местный сорт, тем более что он не столовый. Однако поляки, просто как саранча ринулись рвать виноград. Окатывая огромные гроздья водой припасённой для питья и пожирая ягоды, как будто дорвались до этого единственный и последний раз в своей бестолковой, бесполезной и никчемной жизнёнки. Будучи от увиденного в шоке, успел запечатлеть лишь завершение всеуничтожительной ясновельможной шляхтецкой трапезы.

Прикрепления: 7153149.jpg(84Kb) · 2621146.jpg(31Kb)


Сообщение редактировалось: rustik68 - Пятница, 26.09.2008, 10:05

   rustik68

       Дата: Пятница, 26.09.2008, 10:06    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

Почему-то мне кажется, что при жизни монахов так варварски виноградники не обжирали. Потому они преспокойно занимались не только с/х деятельностью, но и в соответствии со своим пониманием несли службу Всевышнему. Расписывали фресками стены пещер, либо покрывали их мудрёными знаками древнегреческой мовы (трете фото в этом мессаге)

Прикрепления: 6693916.jpg(37Kb) · 5026836.jpg(58Kb) · 8880027.jpg(47Kb)


Сообщение редактировалось: rustik68 - Пятница, 26.09.2008, 10:07

   rustik68

       Дата: Пятница, 26.09.2008, 10:09    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

Порой встреченные горы-термитники приобретали причудливые очертания, напоминая своим видом то людей, то каких-то диковинных животных, или верблюда, пингвина и т.п.

Прикрепления: 2256262.jpg(93Kb) · 2019936.jpg(42Kb) · 7120035.jpg(39Kb) · 3109304.jpg(61Kb)

   rustik68

       Дата: Пятница, 26.09.2008, 10:10    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

Многие «термитники располагались ближе к вершинам гор. Сверху высоченные берёзки, ростом выше корабельных сосен, казались такими же крохотными, как наши татарстанские

Прикрепления: 8288441.jpg(48Kb) · 9452262.jpg(110Kb)

   rustik68

       Дата: Пятница, 26.09.2008, 10:12    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

В этих местах росись фресок была более поздняя, и, как следствие, более художественная.

Прикрепления: 7978369.jpg(55Kb) · 2049254.jpg(153Kb) · 1811460.jpg(139Kb) · 3881929.jpg(109Kb)

   rustik68

       Дата: Пятница, 26.09.2008, 10:13    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

Если некоторые из фресок выглядят тёмными, лишь потому что соблюдал здешние правила и фотографировал без вспышки, а в пещерках света не так уж и много. Некоторые фрески носят следы насильственного уничтожения, особенно на лицах святых.

Прикрепления: 9510846.jpg(296Kb) · 3906082.jpg(48Kb) · 3938833.jpg(58Kb) · 0252744.jpg(55Kb)

   rustik68

       Дата: Пятница, 26.09.2008, 10:15    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

Однако, не всё это дело рук турок-сельджуков. В среде христиан много раз вспыхивали иконоборческие движения, вплоть до 15 столетия (Нидерланды), потому это последствия коллективного «творчества» христиан, мусульман и приехавших на экскурсию юсовских гринго.

Прикрепления: 9708523.jpg(49Kb) · 1125494.jpg(52Kb) · 4071691.jpg(74Kb) · 2690912.jpg(62Kb)

   rustik68

       Дата: Пятница, 26.09.2008, 10:18    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн

Да, здания прорубленные в скалах бесподобны, но к сожалению ресурс как времени, так и средств ограничен, пришла пора прощаться с Каппадокией, ведь в Турции это далеко не единственное интересное место. Едем мимо огромных озёр, которые в этот раз посетить не удалось, а на последней зелёной остановке перед прибытием в базовый лагерь, фиксируем закат в горах
Далее у нас будет другой маршрут, не спелеологический, а более оздоровительно-альпинистский smile К спелеологии может иметь отношение только наличием там термальных "оздоровительных" вод

Прикрепления: 6033781.jpg(138Kb) · 6814775.jpg(23Kb) · 8352284.jpg(26Kb)

   Bn

       Дата: Пятница, 26.09.2008, 19:35    

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Оффлайн
Quote
Да, в целом то про экскурсии в Каппадокию по побережьям Турецкой республики известны, но многие приезжают в Турцию для т.н. "тупого" отдыха. Экскурсия эта у большинства операторов двухдневные, потому хоть и интересны, но недёшевы

Я пять лет назад ездил по корпоративному билету - это типа профсоюзной путевки. Но такого нам там точно не предлагалось. Только всякую попсовую водно-прогулочную и рыночно-базарную программу...
Сразу несколько вопросов: это вы в местных турбюро заказывали? если да, можно по-подробней о расценках на эти программы если не затруднит?

   rustik68

       Дата: Пятница, 26.09.2008, 22:57    

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн
Quote (Bn)
по-подробней о расценках

В Турцию ездил по обычной путевке, казанским турагентством лихорадочно подбиравшим мне туры я не оставил времени для подбора, т.к. у меня сорвались поездки в Ливию и Алжир, буквально в день отъезда. Решил остановиться на безвизовых странах, чтобю не терять времени, ибо уже находился в отпуке. В Турцию был найден дорогущщий тур ч/з ТЭЗ-тур. Это крупнейший туроператор по турции, как, скажем по Египту - Пегас-туристик. Такие операторы, как правило, ведут своих подопечных туристов, т.е. окучивают их в части продажи им экскурсий (на месте). Можно, конечно брать у других операторов, в т.ч. у аборигенских, но в этом случае страховка будет неполной. Учитывая множество проколов в этом году. решил максимально обезопаситься и потому везде брал экскурсии у "своего" оператора, кроме как раз Каппадокии в Турции, т.к. она не стыковалась с графиком экскурсий Тэзтура, задействован был Пегас-туристик, тоже окучивающий Турецкую республику. К сожалению расценок совершенно не помню, запомнилась лишь цена однодневной экскурсии из Кемера в Стамбул, с внутренним авиаперелётом. Остался этой экскурсией недоволен и буду писать претензию. Стоила она 315 гринов, плюс рояль в кустах за 25 зелёных - прогулка на катере по Босфору, интересно, но в счёт общего времени, за которое практически толком ничего не показали и никкуда не возили.
Может можно найти такую инфу на сайте перечисленных туроператоров? Это ввв.teztour.ком второй - tpegas
Заметил по другим странам, что в местных турбюро цена может отличаться в три раза от предлагаемых именно российским туристам, исключением в данном ряду оказался Тунис, где цена для французов, россиян, немцев и т.п. различалась "в полдинара".
Если захотите что-то брать в Турции -самое стоящее это Каппадокия, но, к сожалению вечером загружают разблекательной лабудой, или как минимум походами по кожанно-ковровым лавкам. Гидам нужен дополнительный бакшиш, который он имеет от хозяев в коммерческих точек за привод экскурсантов, может кто-то что и купит с испугу-то. Мне ещё относительно повезло с развлекательной частью, всё-таки экскурсия эта была не от тэзтура.

П.С.
Поскольку экскурсия в Каппадокию двухдневная, она однозначно не из дешёвых, или порядка 170 гринов, а то и 200 с гаком, но вот совершенно не помню. Ибо выбрав из предлагаемого списка заплатил сразу за всё скопом, толком не проверив точно ли сложила суммы отельный гид. Всё было где-то 750 то ли гринов, то ли евро (расплачивался последними, но не помню семсот это было в евро или мне потом пересчитали с гринов на другую сумму). Из них надо вычесть 315 за Стамбул, 35 за "аутентичный" хаммам, 10 за презентациооную экскурсию в Анталью (город), т.е. остаётся где-то 400 (то ли гринов, то ли евро). Их надобно распределить как-то между двухдневной Каппадокией, также двухдневной экскурсией ЭФЕС-Памуккале, однодневная поездка в Кекова. Т.е. скорее всего Каппадокия обошлась где-то в районе 170 ед.

Прикрепления: 7651321.jpg(104Kb) · 4886988.jpg(66Kb) · 7274178.jpg(55Kb) · 9075192.jpg(44Kb) · 5603455.jpg(56Kb)

   KoL9n

       Дата: Суббота, 27.09.2008, 10:03    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
rustik68, спасибо за рассказ, с огромным интересом прочитал и посмотрел)))
...м-да... много на свете интересного...
Форум » ИССЛЕДОВАНИЕ ПОДЗЕМНЫХ ПРОСТРАНСТВ » СПЕЛЕСТОЛОГИЯ » Впечатления от экскурсии по Каппадокии (пещерные города средне-анатолийского плато.)
Страница 1 из 212»
Поиск: