|
Где можно реально залезть под землю в Казани?
|
|
|
SiriusEye |
Дата: Суббота, 19.11.2011, 17:10 |
|
Группа: Удаленные
Статус: |
Здравствуйте, уважаемые спелеологи. Очень интересуюсь татарской историей, историей Казани. Езжу на велосипеде, очень много фоткаю. Привлекают старинные здания, развалины, исторические местности. Наткнулся на ваш старый форум и пришел в восторг - оказывается, еще можно и под землей много интересного найти! Но восторг быстро сменился разочарованием. Судя по форуму, залезть под землю в Казани можно только из строго охраняемых мест. Неужели нет никакого открытого доступа к древним подземным сооружениям в Казани?(((( |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Суббота, 19.11.2011, 17:21 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Quote (SiriusEye) Неужели нет никакого открытого доступа к древним подземным сооружениям в Казани?
К древним в Казани нет. Я, по крайней мере, не знаю.
Хотя, можно уточнить границу понятия "древний"... |
|
|
| |
|
SiriusEye |
Дата: Суббота, 19.11.2011, 17:25 |
|
Группа: Удаленные
Статус: |
Напишу по-другому. Есть ли открытый доступ к каким-нибудь подземным сооружениям (до 19 века) в черте города? Даже может и не под Кремлем, а какие-нибудь бомбоубежища, вокзалы... В общем, что можно посетить и сфотографировать? Мы как раз вот завтра с женой прогуляться хотели, с удовольствием залезли бы под землю. |
|
|
| |
|
Ustas |
Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 10:35 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Оффлайн |
Quote (SiriusEye) доступ к каким-нибудь подземным сооружениям (до 19 века) в черте города?
Quote (SiriusEye) Даже может и не под Кремлем, а какие-нибудь бомбоубежища, вокзалы...
А что бомбари и до 19 века строили? 
А если серьёзно то может быть только в подвал какой(осталось несколько домов ранее указанного срока),можно залезть в боянный участок под ул.Баумана залазы у перекрестка с ул.Чернышевского(спуски вниз),бомбарей в Казани полно но честно говоря вот так с ходу не припомню бомбарь с доступным залазом(давно не смотрел).Можно походить поискать во дворах сталинских домов например.
Никто кроме нас! |
|
|
| |
|
neo |
Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 14:25 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Оффлайн |
Храм-памятник на Казанке  |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 16:41 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Quote (neo) Храм-памятник на Казанке
Там же вроде закрыто?
Да и чего там смотреть?... хотя... вдрук на ход в кремль наткнешься...  |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 18:04 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote (KoL9n) Да и чего там смотреть?... хотя... вдрук на ход в кремль наткнешься...
а в нем черепа и обломки сабель... у дедушки одного моего знакомого был друг, который это все видел но из-за недостатка воздуха повернул обратно... так дурак и не дошел до заветной бронзовой двери...
AAGG |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 18:57 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Quote (speleo) а в нем черепа и обломки сабель...
...и ханские сундуки с золотом и изумрудами...
Лёш, давай в отдельную тему собирать сюжеты околоспелеобаек |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 12:14 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote (KoL9n) Лёш, давай в отдельную тему собирать сюжеты околоспелеобаек
Можно в "классику жанра"
Кстати, я пылу борьбы со спамботами случайно удалил автора топика - SiriusEye...))
Если он здесь еще раз объявится, пусть не обижается и регистрируется вновь...)
AAGG |
|
|
| |
|
Ustas |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 13:09 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Оффлайн |
Quote (KoL9n) Там же вроде закрыто?
Ну почему за покупку свечек в храме можно я думаю спустится с одним старичком.Добавлено (21.11.2011, 13:09)
---------------------------------------------
Quote (speleo) а в нем черепа и обломки сабель
Говорят в 90-е когда было запустение через пролом в полу лазили к останкам(хотя я не понимаю как это можно не затопив подвал) и доставали всякие ржавые мечи,доспехи.
Никто кроме нас! |
|
|
| |
|
Galogen |
Дата: Четверг, 16.02.2012, 11:27 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Оффлайн |
Quote Говорят в 90-е когда было запустение через пролом в полу лазили к останкам(хотя я не понимаю как это можно не затопив подвал) и доставали всякие ржавые мечи,доспехи.
Как это "лазили к останкам"?))) |
|
|
| |
|
Ustas |
Дата: Четверг, 16.02.2012, 17:11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Оффлайн |
Quote (Galogen) Как это "лазили к останкам"?)))
Говорят через некогда существовавший провал в полу нижнего храма можно было пролезть к останкам...дальше думаете сами.
Я вот что кстати непонимаю - в результате осады 1552 года погибло до 200 тыс человек(с обоих сторон+местные жители,горожане).И все трупы свалили вместе в один курган.Как же они все туда поместились? 200 тыс.человек это же гора целая  ! Да и если меньше было погибших все равно десятки тысяч.
Никто кроме нас! |
|
|
| |
|
КАЮР |
Дата: Четверг, 16.02.2012, 19:36 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Оффлайн |
Quote (Ustas) .Как же они все туда поместились? 200 тыс.человек это же гора целая ! Да и если меньше было погибших все равно десятки тысяч
Попалось на днях в интернете , что в Ново-татарской слободе к востоку от тамошней мечети Иске-Таш стоял , якобы , КАМЕНЬ ... типа место татарской братской могилы
Quote (http://kazan.bearhotels.ru/Объекты/Мечети/Россия/Казань/6.aspx) По легенде, мечеть поставлена на месте братской могилы воинов-мусльман, защищавших Казань в 1552 году.
По преданию и некоторым историческим материалам, дошедшим до наших дней, после падения Казани к московскому государю обратились беки и мурзы, служившие в войске юного царя, с просьбой захоронить павших защитников города по мусульманским обычаям. Погибших воинов свезли и похоронили в одной из священных рощ недалеко от озера Безымянного. А чтобы место это не забылось и не стерлось из памяти, положили на захоронение большой камень-валун. По письменам Каюма Насыри, позднее поставили на этом месте деревянную мечеть, куда правоверные ходили не только принести молитву Всевышнему, но и поклониться праху защитников державы и веры.
В 1801 году при закладке фундамента новой мечети был найден древний камень-валун. Так и получила свое название мечеть Иске-Таш - Старокаменная.
Камень поместили в молельном зале, чтобы люди могли поклониться праху своих предков. В 1830-1840 годах мечеть была расширена и перестроена по проекту архитектора Александра Шмидта.
В 1931 году Иске-Таш была закрыта. В годы советской власти в помещении мечети размещались школа и склады. В 1994 году после реставрации мечеть была снова возвращена общине верующих.
С уважением ...
Сообщение редактировалось: КАЮР - Четверг, 16.02.2012, 19:39 |
|
|
| |
|
Ustas |
Дата: Пятница, 17.02.2012, 17:11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Оффлайн |
Quote (КАЮР) Попалось на днях в интернете , что в Ново-татарской слободе к востоку от тамошней мечети Иске-Таш стоял , якобы , КАМЕНЬ ... типа место татарской братской могилы
Интересно,а ведь раньше говорили что типа всех погибших свалили в одну могилу вот я и удивился.Надо будет посетить эту мечеть - посмотреть что да как.По крайней мере в общую могилу для всех погибших мне как то не верится.
Никто кроме нас!
Сообщение редактировалось: Ustas - Пятница, 17.02.2012, 17:13 |
|
|
| |
|
КАЮР |
Дата: Суббота, 18.02.2012, 16:59 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Оффлайн |
Quote (Ustas) Интересно,а ведь раньше говорили что типа всех погибших свалили в одну могилу вот я и удивился
Ну так сразу сказочке конец : " Русским , погибшим при взятии Казани памятник есть - ТАТАРАМ НЕТ " ... Нет , оказывается , на могиле одних мечеть , у других православный храм ... ВСЁ ПО-ЧЕСТНОМУ 
С уважением ... |
|
|
| |
|
Ustas |
Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 16:45 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Оффлайн |
Quote (КАЮР) Ну так сразу сказочке конец : " Русским , погибшим при взятии Казани памятник есть - ТАТАРАМ НЕТ " ... Нет , оказывается , на могиле одних мечеть , у других православный храм ... ВСЁ ПО-ЧЕСТНОМУ wacko
А ведь какие то отморозки хотели храм на Казанке взорвать:
Памятник казанским оккупантам готовятся взорвать неизвестные патриоты
Жажда исторического реванша не дает покоя татарским националистам. В последнее время объектом их внимания стал храм-памятник воинам, павшим при взятии города войсками Ивана Грозного в 1552 году.
Призывы уничтожить монумент русской воинской славы - храм Спаса Нерукотворного, расположенный близ города на островке посреди реки Казанки, теперь можно встретить даже в интернете. Например, на форуме официальной электронной газеты Татарстана "Интертат" некий "Ринат Питерский" пишет, что "нужно взорвать этот "памятник" фашистам-оккупантам, который портит вид реки Казанлык".
Модераторы не спешат удалять подобные сообщения. Зачем? Аналогичные идеи высказывались и раньше на страницах печатных татарских СМИ. Однако дальше разговоров дело не шло. Да и ни к чему было усердствовать - за годы суверенитета русский историко-архитектурный памятник 19 века, оставшийся без присмотра, и так пришел в плачевное состояние. Нужно было просто подождать.
…При взятии Казани лишились жизни 4 воеводы и 198 офицеров, или боярских детей, коих кости вместе с убитыми ратниками находятся ныне в пещере, над которой воздвигнут монумент". В списке погибших лучшие боярские и княжеские фамилии Руси - Романов, Чернышев, Воронов, Раевский, Радищев, Баратынский, Ермолов, Дохтуров... Если верить историкам края - знаменитому Карлу Фуксу и Николаю Загоскину, - после победы в Отечественной войне 1812 года деньги на памятник в приливе патриотизма жертвовали по всей России.
Было собрано 100 тысяч 135 рублей - огромная по тем временам сумма! Через 10 лет, 23 июня 1823 года, архиепископ Амвросий освятил храм-памятник в честь Образа Спаса Нерукотворного - изображения, бывшего когда-то на знамени царя Иоанна IV. Храм выстроили по проекту архитектора Алферова в виде четырехугольной усеченной пирамиды размером 10 на 10 сажен. С четырех сторон его украшали греческие портики с двумя дорическими колоннами. Завершением служил золоченый крест, но не простой, а как на военном ордене Св. Георгия - самой уважаемой русской военной награде.
В 1832 году, после нескольких наводнений, памятник подвергся полной реставрации. Проект выполнил архитектор П.Г. Пятницкий. Он понизил высоту памятника до 10 сажен, добившись классического "золотого сечения", укрепил разрушаемые водой берега, перестроил своды и купол, с востока пристроил лестницу в 20 ступеней. 13 октября 1832 года храм был освящен вновь. К торжеству император Николай I прислал в дар серебряные богослужебные сосуды. Через два года вокруг установили железную ограду на каменных столбах, стены покрыли листовым железом и окрасили в черный цвет, а колонны и портики в белый. Внутри, в подвале располагался склеп с прахом погибших, горела неугасимая лампада, а на стенах старославянской вязью было выбито "Больше сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя".
…Последняя комплексная реставрация была произведена специальной научно-реставрационной производственной мастерской Управления по делам строительства и архитектуры СМ ТАССР еще в 1958 году. После строительства Куйбышевской ГЭС уровень воды в Казанке поднялся - памятник оказался "отрезанным" от суши. Тем не менее, на островке жил сторож, следивший за порядком. В конце 80-х сторожа "сократили". И памятник, находившийся на балансе местного министерства культуры, стал пристанищем бомжей и различных любителей экзотики. Они загадили склеп, где раньше горела неугасимая лампада, расковыряли углы монашеских келий в поисках секретных ходов, разбросали кости из братской могилы по всему островку. Внутри и снаружи памятника на стенах не осталось живого места от всевозможных "автографов" и сортирных граффити. Поскольку вандалы выбили стекла и рамы, штукатурка в здании стала быстро сыреть и отваливаться. Весной островок часто заливало водой, и старая гидроизоляция фундамент уже не спасала.
В 2001 году на бедственное состояние бывшего храма решилась наконец обратить внимание запуганная местными властями Казанская епархия РПЦ. Был юридически зарегистрирован приход храма Нерукотворенного Образа Спасителя, и назначен настоятель. К острову добирались на лодках. Впервые за постсоветское время был отслужен молебен, панихида по десяткам тысяч погибших, останки которых захоронены в гробнице склепа. И тут начались странные вещи. Прихожане стали замечать, что кто-то повадился регулярно мусорить и гадить в алтаре, отбивать штукатурку, портить полы. После обращения к городским властям с просьбой остановить вандализм, в храме-памятнике были заложены все пробитые ранее ходы и установлены стальные двери смощным замком. Но это не помогло.
Каждый раз замок взламывали, а потом даже массивную сварную дверь согнули, чтобы продолжать разрушения.Закономерный вопрос: отчего бы властям Казани было сразу не передать храм-памятник Русской православной церкви? Тогда бы отпали все заботы по охране и реставрации "объекта". Однако как пояснили в городской администрации, сделать это пока невозможно: здание занесено в федеральную целевую программу "Сохранение и развитие исторического центра Казани". Поэтому вопрос о передаче может быть рассмотрен лишь после завершения всех ремонтно-восстановительных работ в 2005 году. Но они еще даже не начинались. Логика чиновников проста. Федеральная программа - это немалые средства, и освоить их - важная задача. Второй год строится насыпная дамба к острову, второй год ее смывает весенним половодьем. Деньги вместе с песком уносит талая вода. Ничего не поделаешь - природный фактор! Правда этой зимой его учли: чтобы не мешать образовавшимся течениям, от дамбы к островку построили мостик. Теперь прихожанам стало легче добираться к храму, но участились и случаи вандализма. Кирпичные закладки на месте проломов снова разломали. Недавно у входа появилась таинственная руническая надпись.
В алтаре, точно на месте жертвенника - следы костра и обугленные кости, не иначе проделки местных сатанистов. Но если все эти шалости (хотя игры в сатанистов - какие игры!) еще можно объяснить молодежной тягой к "романтике", то другое объяснениям не поддается. С западной стороны памятника повреждены несущие колонны - выбита кладка. А это уже серьезная угроза всему сооружению. Кстати, обычной арматурой или молотком, да еще на высоте 2,5 метра такое сделать трудно. Старая оцинковка крыши во многих местах стала как сито - ее ковыряют ломом. Ломом же долбят стены изнутри - это тяжелый, упорный труд, потому что глубина ниш в некоторых местах доходит до метра. И если заложить в них тротиловые шашки, то старый храм не выдержит. А звука взрыва никто даже не услышит - место пустынное.
После одной из таких "находок следов деятельности" казанское Общество русской культуры обратилось в прокуратуру Татарстана с просьбой принять меры. И вот недавно получен ответ из УВД Кировского района Казани. Общественникам объясняют, что была "проведена проверка с выездом на место".В результате чего установлено - нет самого главного, что может являться основанием для каких-либо правоохранительных действий. Главное - это табличка, оповещающая, что здание является памятником истории, архитектуры и местом захоронения останков. А раз ее нет, то нет никаких оснований задерживать граждан, орудующих здесь ломами и пишущих непотребные надписи. Они же не знают, что это памятник или какая-то святыня. Будет табличка, тогда и обращайтесь…
И как это прихожане раньше не додумались? Написали бы при входе: "Это здание - храм. А также бывший русский памятник бывшей воинской славы. Охраняется государством". Золотыми буквами на мраморе. Средств из федеральной программы на это еще должно хватить.
© "Русский курьер", №295
Никто кроме нас!
Сообщение редактировалось: Andry - Понедельник, 20.02.2012, 09:45 |
|
|
| |
|
Andry |
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 09:46 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 126
Статус: Оффлайн |
Ustas
Осталось уточнить - какого года публикация? |
|
|
| |
|
КАЮР |
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 14:28 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Оффлайн |
В интернете есть другие публикации , приписываемые этому же номеру газеты . Там дата 2 июня 2004 г.
С уважением ... |
|
|
| |
|
Ustas |
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 16:46 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Статус: Оффлайн |
Quote (Andry) Осталось уточнить - какого года публикация?
Начала 2000-х скорее всего когда храм-памятник был еще в запустении.
Quote (КАЮР) Там дата 2 июня 2004 г.
Скорее всего.
Никто кроме нас! |
|
|
| |
