|
пещеры у Сюкеевского взвоза
|
|
|
zhenkovski |
Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 20:21 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн |
Прочитал книгу А.В.Ступишина про Сюкеевские пещеры. Места, которые он описывает знаю(Мордовские горы, Сюкеевский взвоз). Вот только пещер или чего то подобного никогда не видел. С лодки никаких трещин и входов в скалах не видно к сожалению. Собираюсь летом прочесать все скалы сверху, со стороны леса, абы чё найду...органные трубы...колодцы...карсты. Не могу допустить мысли, что пещеры безвозвратно потеряны.
Может кто из здешних уже искал там? |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Понедельник, 23.02.2009, 21:04 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote Не могу допустить мысли, что пещеры безвозвратно потеряны.
Ну собсно Большая и Малая Сюкеевские затоплены вне всякого сомнения и в дальнейшем на 99,9% сработаны водохранилищем. А другие, которые он упомянул, он и сам не находил кроме известного колодца.
Из других пещер там есть Кольцевая (им.Ступишина) и большое кол-во спелестологических объектов (шахт/штолен) Quote Собираюсь летом прочесать все скалы сверху, со стороны леса, абы чё найду...органные трубы...колодцы...карсты. Если у вас такой интерес к пещерам, может вам имеет смысл связаться с нами и присоединиться к общей работе? 
AAGG |
|
|
| |
|
zhenkovski |
Дата: Среда, 25.02.2009, 20:07 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн |
Ну прям уж на 99,9%? Откуда такая информация? Вы там искали уже?
А за приглашение спасибо) |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Среда, 25.02.2009, 22:46 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote Ну прям уж на 99,9%? Откуда такая информация? Вы там искали уже?
Ну посудите сами: то что пещеры были затоплены "под крышу" - факт неоспоримый; исследования казанских геоморфологов показали, что берег в связи с эрозионной деят-тью водохр. отступил на этих участках на 30-70м. Отсюда очевидно, что пещеры:
- были "отрезаны";
- оставшиеся фрагменты оказались заполнены продуктами эрозии. В 90-х г. на предмет пещер берег в этом месте осматривал самарский спелеолог Бортников. Он подтвердил их полное уничтожение.
AAGG |
|
|
| |
|
Dunaich |
Дата: Четверг, 26.02.2009, 11:20 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн |
Quote (speleo) в связи с эрозионной деят-тью водохр. отступил на этих участках на 30-70м. Отсюда очевидно, что пещеры:
- были "отрезаны";
- оставшиеся фрагменты оказались заполнены продуктами эрозии. Полностью согласен. Остается надеяться, что эрозия береговой линии может вскрыть новые полости.
И их можно будет назвать Сюкеевскими пещерами.
Мы все пропьем, но флот не опозорим! |
|
|
| |
|
zhenkovski |
Дата: Вторник, 30.06.2009, 21:13 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн |
Ясно, на сегодняшний день тема исчерпана Добавлено (30.06.2009, 21:13)
---------------------------------------------
в Сюкеево давно ходит легенда о том как один смельчак из Девичьей пещеры доплыл на лодке до Свияжска. В это конечно поверить сложно, но о достаточно большой протяженности пещер говрит вот такой факт. В окрестностях Сюкеево(в лесу Мазарки, северо-западнее села) провал произошёл весной 1943 г. Его глубина тогда составляла 21 м при диаметре 24 м, с вертикальными стенками, что придавало провалу вид гигантского котла. Площадь составляла 492 кв.м, объём 4980 куб.м., Провал, по природе своего образования, относится к глинистому, суффозионному карсту. Виновником его образования являлся вынос подземными водами частиц глинистой породы и образование подземной полости. Затем произошло обрушение свода, что привело к вскрытию провала.
В 70-х годах (по описанию Е.И. Гончарова) провал имел вид воронки с отвесными стенками и пологим переходом к дну и имеет следующие морфометрические показатели: глубина 14 м, диаметр 32 м, площадь 1542 кв.м, объём 22393 куб.м. Отвесные стенки провала имели высоту до 6 м. На дне имелось небольшое озеро 4 x 6 м, изменяющее свои размеры по временам года, но не пересыхающее даже летом. Глина, подстилающая дно озерца, очень вязкая, 2-х метровая палка от незначительных усилий уходит вся в грунт. (http://files.1september.ru/portfolio/works/578041/578041.zip)
При шторме на Волге вода в озерце на дне провала заметно колыхалась. Из этого следует логичный вывод, что этот провал соединен в Волгой,как говорят местные - через Девичью пещеру. Буквально весной этого года там же на Мазарках образовался ещё один провал, куда ушла половина воды с речки Мордовской, Теперь эта речка больше похожа на ручеёк.
К сожалению фоток нового провала нет. из-за нехватки времени успели только сходить к знающим людям в селе, так что пишу с их слов. |
|
|
| |
|
Dunaich |
Дата: Среда, 01.07.2009, 16:50 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн |
Quote (zhenkovski) Буквально весной этого года там же на Мазарках образовался ещё один провал, куда ушла половина воды с речки Мордовской, Теперь эта речка больше похожа на ручеёк. А координаты каки-нибудь есть? Направления и т.п.? Где искать?
Мы все пропьем, но флот не опозорим! |
|
|
| |
|
zhenkovski |
Дата: Среда, 01.07.2009, 19:17 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн |
55.116313, 49.039021
примерно тут новый провал. но как я понимаю это не совсем в тему, потому что подземных полостей там не вскрылось. да если они там и есть то они все ниже уровня Волги и, следовательно, заполнены водой. |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 11:31 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote подземных полостей там не вскрылось. да если они там и есть то они все ниже уровня Волги и, следовательно, заполнены водой. Вовсе не обязательно. Там есть потенциал и для сухопутных пещер. Пример тому пещера Кольцевая (им.Ступишина). Кроме того, в литературе 19в. упоминались "изукрашенные сталактитами пещеры" вообще в стороне от Волги.
AAGG |
|
|
| |
|
zhenkovski |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 15:05 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн |
а эта пещера Кольцевая значит не на Волге? а где? |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 21:09 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
На Волге, но о местоположении только Гончаров знает
AAGG |
|
|
| |
|
zhenkovski |
Дата: Четверг, 30.07.2009, 14:19 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн |
Гончаров, который Евгений, ничё не знает. На вопрос про сюкеевские пещеры вспомнил только девичью... может его отец Василий что то и знал, но он уже помер. |
|
|
| |
|
Dunaich |
Дата: Четверг, 30.07.2009, 16:45 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн |
Quote (zhenkovski) Гончаров, который Евгений, ничё не знает. На вопрос про сюкеевские пещеры вспомнил только девичью... может его отец Василий что то и знал, но он уже помер. Печально - информация утеряна...
Мы все пропьем, но флот не опозорим! |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Четверг, 30.07.2009, 18:10 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Вероятно опрашивался не тот Гончаров. Нужный Гончаров - с отчеством Иванович Не так давно он встречался с Бортниковым и передавал ему некоторые материалы (они у меня есть, но привязки к местности не имеют). Вот фотографии Гончарова: Кольцевая им.Ступишина
 Кольцевая-2
AAGG |
|
|
| |
|
Dunaich |
Дата: Пятница, 31.07.2009, 09:11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн |
Судя по экспозиции, характеру входов и породе - это в береговом склоне.
Мы все пропьем, но флот не опозорим! |
|
|
| |
|
zhenkovski |
Дата: Пятница, 31.07.2009, 09:15 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн |
Мда.. мы как раз Евгения Ивановича и спрашивали (он директор школы там)- в предыдущем сообщении я ошибся. Видимо он места не палит... хитрый Добавлено (31.07.2009, 09:15)
---------------------------------------------
У меня тож такое очучение
Сообщение редактировалось: zhenkovski - Пятница, 31.07.2009, 09:40 |
|
|
| |
|
zhenkovski |
Дата: Пятница, 31.07.2009, 10:02 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн |
на Старом Взвозе нашлась небольшая пещерка в береговом склоне на высоте примерно 2м от воды. В привходовую часть влезть можно, но дальше она очень сужается.  
|
|
|
| |
|
Dunaich |
Дата: Пятница, 31.07.2009, 11:31 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн |
А координаты дыры есть?
Мы все пропьем, но флот не опозорим! |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Пятница, 31.07.2009, 13:19 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote Судя по экспозиции, характеру входов и породе - это в береговом склоне. Да, по описанию в 15м от реки. Quote Видимо он места не палит... хитрый
Скорее всего. Quote на Старом Взвозе нашлась небольшая пещерка в береговом склоне на высоте примерно 2м от воды. В привходовую часть влезть можно, но дальше она очень сужается.
тяги нет?
AAGG |
|
|
| |
|
Dunaich |
Дата: Пятница, 31.07.2009, 16:09 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн |
Quote (speleo) Да, по описанию в 15м от реки. А далеко от поселка? :-)
Мы все пропьем, но флот не опозорим! |
|
|
| |
|
zhenkovski |
Дата: Пятница, 31.07.2009, 18:39 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн |
Тяги нет, там просто прохладно. Кстати фотографии кольцевых пещер какого года? |
|
|
| |
|
Dunaich |
Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 13:26 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн |
Quote (zhenkovski) Кстати фотографии кольцевых пещер какого года?
Я бы сказал начало - середина 80х
Мы все пропьем, но флот не опозорим! |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 14:55 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote Я бы сказал начало - середина 80х
да примерно
AAGG |
|
|
| |
|
zhenkovski |
Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 21:05 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн |
Quote (Dunaich) Я бы сказал начало - середина 80х
тогда снимки покачественне уже были.
а эти снимки желтые и царапанные. они значительно старше по виду |
|
|
| |
|
Dunaich |
Дата: Четверг, 06.08.2009, 16:22 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн |
Quote (zhenkovski) тогда снимки покачественне уже были.
а эти снимки желтые и царапанные. они значительно старше по виду У меня есть желтые и царапанные снимки 90х :-)
Сколько держали фотографию в фиксаже, насколько хорошо промывали после проявителя...
Впрочем обратная сторона фотографии дает более четкое представление о возрасте снимка. Добавлено (06.08.2009, 16:22)
---------------------------------------------
Два вопроса: 1. Кто-нибудь сможет примерно на карте показать где были до затопления Сюкеевские пещеры? 2. Нет ли у кого гугловских снимков на береговую линию от затона до Тетюш?
Мы все пропьем, но флот не опозорим! |
|
|
| |
