|
Объект "Бункер Сталина"
|
|
|
speleo |
Дата: Среда, 11.06.2008, 14:24 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote на улице кремлевской есть институт АГМО (бывший инстиут Госслужбы), это прямо на против Пассажа. Так вот, они у себя в подвале постоянно обнаруживают новые помещения. В каких-то из них сделали гардероб, но часть помещений, как говорят, еще не вскрыта. Видимо, опасаются, что таким образом выйдут к Черному Озеру )))
*хотя, если подумать, между ними и Черным Озером (и соответствующим ведомством) должен быть карстовый провал, но все же. Я так понимаю, "Чернышевский хребетик" - это относится примерно к тому же месту?
Это немного не то. Крупные подвалы на Кремлевской не имеют отношение к бункеру 40-х годов, о них известно еще с 19века. Откуда информация по АГМО? (ответ лучше запостить в ЭТОЙ ВЕТКЕ)
AAGG |
|
|
| |
|
Eljah |
Дата: Среда, 11.06.2008, 23:02 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Статус: Оффлайн |
пожалуй не буду постить то, в чем не до конца уверен. У меня друг там учится (последний год), он тамошний активист. а кстати, почему не могли иметь отношение? ведь в Куйбышеве строили бункер скрытно ото всех, то есть очевидно, что у здания был большой подвал, в котором можно было разхвернуться... |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Четверг, 12.06.2008, 19:03 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote а кстати, почему не могли иметь отношение? ведь в Куйбышеве строили бункер скрытно ото всех, то есть очевидно, что у здания был большой подвал, в котором можно было разхвернуться...
в этой части Казани очень сложные гидрогеоусловия (вспомните провал под Пассажем)
AAGG |
|
|
| |
|
rustik68 |
Дата: Четверг, 12.06.2008, 22:10 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн |
Quote (KoL9n) Привязка в расказе была совсем другая, не кремль
Quote (Bugsy) Да. Обком был практически до 80-х годов
Quote (ВВП) Если как обычная вентшахта домового бомбоубежища или какой-нибудь компрессорной, то заколебешся "идентифицировать
Да, кроме того, бывший бункер мог быть "переоборудован" под штатное бомбоубежище у здания послевоенной постройки. Скрыв тем самым прежние "привязки" военного времени, не обязательно это было сделано нарочито. Например, здесь, на улице некогда носившей фамилию знатного "соратника" генералиссимуса,  во дворе сталинки 1953-56гг: 
Сообщение редактировалось: rustik68 - Четверг, 12.06.2008, 22:20 |
|
|
| |
|
Bugsy |
Дата: Воскресенье, 15.06.2008, 18:16 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн |
Честно сказать, идея переоборудования бункера в обычное убежище для населения крайне сомнительна. Объект уникальный, созданный по спецпроекту. Нынешняя его судьба, скорее всего - ЗКП республиканского правительства. |
|
|
| |
|
rustik68 |
Дата: Воскресенье, 15.06.2008, 22:50 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн |
Quote (Bugsy) Объект уникальный
А вот мне, как профану в части техногенной спелеологии, стало сегодня интересно, что за выходы вентшахт, явно современной конструкции, вылезли на Профсоюзной под зданием Исторического музея (напротив Антикварной лавки)? Quote (speleo) У нашей Родины нет средств содержать все свои объекты |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Воскресенье, 15.06.2008, 23:06 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote С формулировкой не согласен, не Родины, а правительства. И в данном случае формулировку нет средств, надо ставить в кавычки.
в России никогда народ ничего не решал... А по поводу ковычек, отчасти вы правы, но видимо находятся более важные статьи расходов.... Так или иначе военная махина рухнула, на радость (и на средства) USA...
Quote Имхо, Quazan, давно вышла из перечня объектов первой очереди ядерной бомбардировки
Авиационный и пороховой завод + военные училища + зеленодольские верфи еще никто не отменял... Впрочем Казань наверное и раньше в числе первых небыла, но на знаменитой карте Пентагона на ней значилось несколько кружочков с недвусмысленным следом прогнозируемого шлейфа аж до Урала...
AAGG |
|
|
| |
|
rustik68 |
Дата: Понедельник, 16.06.2008, 00:06 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн |
Quote (speleo) Авиационный и пороховой завод + военные училища + зеленодольские верфи еще никто не отменял...
В совсем недавнем прошлом курировал по своей отрасли практически все, даже мало-мальски значимые, предприятия РТ. О состоянии дел там в недавнем прошлом от 7 лет назад имею немалое представление. На Казённом пороховом сейчас, Алла бирса, сменили руководство, но пока там не всё гладко:
http://community.livejournal.com/kazan_history/4748.html
О состояниии п/я до крушения идей построения коммунистического общества, тоже имею определённое представление. Казань, хоть и не под нумбером ван у yankee значилась, но и не в самом хвосте была, ведь со времени ВОВ здесь была сосредоточена масса предприятий определённого толка (см. приведённую ссылку)
А про кавычки, конечно же, не Вам в укор, но лишь как дополнение и для стимулирования развития темы.
С уважением, Р.А. |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Понедельник, 16.06.2008, 09:57 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Quote (speleo) Авиационный и пороховой завод + военные училища + зеленодольские верфи
А также Точмаш, Компрессорный, КОМЗ, .... я насколько помню, у нас даже тароремонтный завод (почивший в бозе) на оборонку работал, и что-то мне подсказывает - те, кто выжил, связь с оборонкой отнють не утратили... |
|
|
| |
|
rustik68 |
Дата: Понедельник, 16.06.2008, 21:56 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн |
Все номерные з-ды 7, 708, 230 и т.д. Да в советское время почти все казанские предприятия что-либо производившие так или иначе трудились на оборонку Но вот что за (современные) выходы вентшахт на Профсоюзной? |
|
|
| |
|
цуку |
Дата: Понедельник, 16.06.2008, 22:13 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн |
Quote Но вот что за (современные) выходы вентшахт на Профсоюзной?
Как что?? МЕТРО!!!  |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Понедельник, 16.06.2008, 23:08 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Ну вот, плавно подошли к Профсоюзной... |
|
|
| |
|
Peasant |
Дата: Вторник, 17.06.2008, 01:25 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Оффлайн |
Quote (KoL9n) Ну вот, плавно подошли к Профсоюзной... Ну тогда вопрос , ЧТО за бронедверями на "Бегемоте" ? ? ?
С уважением , Алексей |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Вторник, 17.06.2008, 08:44 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Quote (Peasant) ЧТО за бронедверями на "Бегемоте" ? ? ?
Бомбоубежище, что еще-то? Дверки некислые.... м-да... |
|
|
| |
|
rustik68 |
Дата: Вторник, 17.06.2008, 14:51 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн |
И что, там уже оно фунциклирует? А то отстал от нынешних новостей
Quote (KoL9n) Дверки некислые
Хм, у меня там дядька жил, а эти двери как-то не замечал |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Вторник, 17.06.2008, 16:12 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Quote (rustik68) Хм, у меня там дядька жил, а эти двери как-то не замечал
Да я, вопщем, тоже не замечал как-то, а потом вдрук заметил и офигел маненько))))) |
|
|
| |
|
rustik68 |
Дата: Вторник, 17.06.2008, 23:36 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн |
Quote (KoL9n) заметил и офигел маненько |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Среда, 18.06.2008, 11:57 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote некислые двери были и у того бомбоубежища, фото вентшахты, которого, выкладывал на предыдущей странице темы.
То о чем вы говорите классическое убежище под домом, строившиеся в 40-60-х годах. В разрезе как на этой первой картинке http://speleo.ucoz.ru/forum/5-29-1 ps. напоминаю(в т.ч. и себе  ), что тема про бункер Сталина, все остальное давайте стараться постить в соответствующих разделах иначе потом будет сложно вникать в тему
AAGG |
|
|
| |
|
rustik68 |
Дата: Среда, 18.06.2008, 13:11 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн |
Quote (speleo) напоминаю, что тема про бункер Сталина
+1
Но, согласитесь, что не могли строить бункер для Вождя, там, где имелась опасность обрушения, т.е. в породе изобилующей карстами. Цель такого бункера - маскимальное обеспечение БЕЗОПАСНОСТИ лидера страны. ИМХО, в Казани могли строить бункер "для отвода шпиёнских глаз" (хотя о реальном местонахождении мифического "казанского бункера Сталина" никому неизвестно). Самара, опять же имхо, более перспективный для выбранной задачи, вариант. Хотя... сохраняемая секретность существования "казанского бункера Сталина", может говорить о том, что Великий и Мудрый Атататар, мог зарезервировать его под собственные нужды Пирамиду то уже построили, правда, потом отказались от фараонской затеи.
Сообщение редактировалось: rustik68 - Среда, 18.06.2008, 13:19 |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Среда, 18.06.2008, 13:36 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote Пирамиду то уже построили, правда, потом отказались от фараонской затеи.
а я то думал к чему были такие траты.... Quote Но, согласитесь, что не могли строить бункер для Вождя, там, где имелась опасность обрушения, т.е. в породе изобилующей карстами. Цель такого бункера - маскимальное обеспечение БЕЗОПАСНОСТИ лидера страны. Есть мнение что он вообще не находился в центре города. Приоткрывая некоторую завесу, расскажу: есть информация из нескольких источников о якобы имевшем место в 50-60-е г. дрен.канале в районе нижней части ПкиО. Ныне ни канал, ни даже его следы пока ненайдены (было уже несколько попыток, в т.ч. в этом году), что в принципе вполне объяснимо склоновыми процессами. Так вот, каково могло быть его назначение, если таковой канал действительно был? И почему в последствии был брошен (или завален намеренно)?
Ответ прост: такой канал мог использоваться для дренажа массива при строительстве чегото глубокого. Что глубоко заложенное мы видим в этой части Казани? Ничего. Или быть может мы о действительном назначении какого-то поверхностного объекта просто не догадываемся...?
Давайте подумаем, что у нас может быть такое на территории от Толстого до Новаторов?
AAGG |
|
|
| |
|
KoL9n |
Дата: Среда, 18.06.2008, 14:07 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн |
Есть одна "дача" в указанном районе с очень интересными антеннами (мне так показалось) - надо чтобы Андрей глянул... |
|
|
| |
|
rustik68 |
Дата: Пятница, 20.06.2008, 09:56 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Оффлайн |
Quote (speleo) дрен.канале в районе нижней части ПкиО
Что надо спрашивать? Какой примерно вид мог иметь такой дренажный канал, т.е. обычная труба (каким диаметром?) или что? |
|
|
| |
|
speleo |
Дата: Пятница, 20.06.2008, 14:32 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1613
Статус: Оффлайн |
Quote Какой примерно вид мог иметь такой дренажный канал, т.е. обычная труба (каким диаметром?) или что?
Сложно сказать. Если таковой канал и был, или давайте называть это Дренажной штольней, то наверняка он был в рост человека и укреплен деревом или камнем.
AAGG |
|
|
| |
|
Peasant |
Дата: Пятница, 20.06.2008, 16:05 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Оффлайн |
Ну , дренажный канал мог быть ОЧЕНЬ длинным . Потерна длиной в 500 метров не уникум
А вот проблема воздухозабора ... Нужно хотя-бы здание , где можно сделать вентшахту не привлекая внимание 
С уважением , Алексей |
|
|
| |
|
Bugsy |
Дата: Вторник, 24.06.2008, 12:18 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн |
А фото дачки с аннтенами можно увидеть?
Маскировка ВШ может быть самая разнообразная. Фантазия у строителей подобных сооружений богатая. Есть варианты, когда ВШ выводяться по торцам (внутренним полостям) стоящего над объектом здания на крышу. Или вообще вклинивается в систему вентиляции здания. Как правило, в подвалах (или иных техпомещениях) таких зданий можно обнаружить нехилую систему вентиляции с рядом венткоробов, уходящих "куда-то в стену", явно выходящих за периметр самого здания. Сюда же можно отнести большое количество калориферных, ФВУ. Да и вообще, по всем прикидкам - система вентиляции слишком мощная для обслуживания данного здания.
Так же ВШ маскируются под различные постройки (аля сарайчик для метел дворника), под систему вентиляции подвальной части здания (если сверху оно имеет место быть). А может и вообще не маскироваться. Самарский БС имеет две ВШ достаточно большого размера, расположенных в непосредственной близости друг с другом. Одна из них имеет людской ходок, используемый в качестве запасного выхода. Как правило, обыватель может всю жизнь ходить мимо смаых откровенных ВШ, пить около них пиво, сцать на них, писать похабщину, но так и не понять (вернее, не задаваться вопросом) что же это за домик такой. Поэтому, многие ВШ и не имеют вообще никакой маскировки. |
|
|
| |
