Среда, 13.12.2017, 00:51
  PRO Speleo
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, гость · СТАРЫЙ ФОРУМ ·
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: AAGG2, KoL9n, Andry 
Форум » ОБЩЕЕ » ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА » Методы дистанционного обследования узостей
Методы дистанционного обследования узостей

   hob

       Дата: Четверг, 05.03.2009, 18:26    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Рассмотрим такую ситуацию.
Есть перспективная и ещё не пройденная узость. Для прохождения требуется расширять ход, а это связано с большими трудозатратами. При этом неизвестны:
1. Длина узости
2. Что находится в конце узости (тупик, зал, ...)

Прохождение узости может оказаться пустой тратой времени, если она слишком длинная или тупиковая. Вопрос о тупиковости вроде бы решается проверкой на наличие тяги. А как определить длину узости, которую необходимо пройти до выхода в расширение (если оно есть)?

Встаёт вопрос об обследовании такой узости техническими средствами без проникновения человека.
Самый примитивный вариант - фотоаппарат на длинной палке. Этот способ нами уже успешно опробован при исследовании известных объектов в городе. Недостаток - дальность действия ограничена длиной палки (несколько метров) и прямолинейностью хода.

Я пообщался с человеком, который имеет отношение к обследованию вентиляционных систем зданий. Оказывается, применяют разные средства для доставки видеокамеры в нужную часть вентиляционной системы. Один из вариантов - видеокамера закреплена на конце упругой стальной проволоки.
За счёт жёсткости и упругости проволоки можно доставить камеру довольно далеко, при этом по монитору контролируя "маршрут". Есть возможность преодолевать повороты и развилки. Метод работает как на горизонтальных, так и на вертикальных участках.
Также применяются "самоходные минитракторы" с установленными на них видеокамерами (но это точно не подойдёт для пещеры). Очевидно, что это работает только на горизонтальных участках системы с достаточно ровным дном.

Вариант с проволокой меня заинтересовал. Он технически сравнительно несложен. Предлагаю попробовать в Юрьевской.

Кто что думает?
Может быть есть другие подходящие методы?

Может быть есть ещё какие-то доступные нам методы кроме видео?

Добавлено (05.03.2009, 18:26)
---------------------------------------------
Вот ссылка, для примера
http://www.life-eco.ru/uslugi_01.html
Красная катушка - это, видимо, стальная проволока в оболочке.

   speleo

       Дата: Четверг, 05.03.2009, 19:45    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1610
Статус: Оффлайн
Мы уже очень давно думаем об этой проблеме, еще со времен когда к нам на фирму с китайской выставки поступили 12v чудо видеоглазки с 5 дюймовым экраном. В 2007г. снова обратились к этому вопросу в связи с необходимостью заглянуть за поворот в пещ.Еловая. Довольно долго лазая по соотв. сайтам и читая форумы и отзывы специалистов я пришел к выводу что лучший вариант для нас - ноутбук+камера. Встал вопрос камеры. Опять же в результате рыскания в инете и общения с продавцами в магазине выяснилось что нам не подходят: вэб-камеры, незащищенные камеры дешевле 1200-1500руб. В конечном итоге выбор пал на защищенные водонепроницаемые камеры.

http://www.proline-rus.ru/production/530/product/1673/

Дешевые версии имеют разрешение видеосигнала 500х582 при системе PAL, и 510х492 при системе NTSC. Из плюсов: позволяют видеть в темноте без подсветки (встроенная ИК-подсветка), можно погружать в воду и использовать в местах с водотоком. Минус: немного громоздки возникает проблема доставки камеры к месту наблюдения.
Вопрос доставки очень хитрый - стальная проволока не лучший вариант. Женя предлагал использовать шланг с камерой внутри, но тут проблема другого рода - шланг будет непроизвольно сворачиваться и цепляться за выступы. Есть мысль создать телескопическую "руку" собираемую из отдельных элементов, но опятьже длина руки будет ограничена.
В любом случае к каждой конкретной ситуации придется приспосабливаться по особому, следовательно нужно что то универсальное позволяющее достигать хотябы 4-5 м


AAGG

   hob

       Дата: Четверг, 05.03.2009, 20:29    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Quote
Из плюсов: позволяют видеть в темноте без подсветки (встроенная ИК-подсветка)
То, что есть подсветка - плюс. То, что это ИК подсветка - не плюс. Для наших задач, вероятно, подсветка в видимом диапазоне может оказаться удобнее. Но подсветка нужна полюбому, чем ярче - тем лучше.

Quote
Женя предлагал использовать шланг с камерой внутри
Я тоже думал о шланге. Тут важно, какой именно шланг. Нужен такой, который не имеет тенденции к самопроизвольному скручиванию в катушку, а наоборот стремится распрямиться.
Проволока ("гибкий вал"), о которой мне говорил друг, обладает примерно такими свойствами.
Проблема в том, чтобы раздобыть (купить) цельный длинный кусок такой проволоки.
Шланг или проволока - похоже, единственный способ доставки камеры в узость на большое расстояние при наличии поворотов.

На 4-5м можно палку использоваь или удочку рыболовную. У меня есть 4м удилище телескопич. А они бывают до 6-7 м в длину. Они легко прогибаются под тажестью груза (камеры), поэтому слишком тяжёлая камера не подходит.

В Юрьевской никакой удочки не хватит, это очевидно. И неровности стен будут мешать. Предлагаю подумать в сторону "гибкого вала". Надо пытаться выяснить, где можно купить / взять напрокат подходящую проволоку/шланг. А для Юрьевской, например, подойдёт даже не водонепроницаемая камера. Там вроде бы сухо. От камней можно и самодельную защиту придумать, например из пластиковой бутылки или канистры. По моим субъективным ощущениям, что-то инетесное в Юрьевской можно увидеть, просунув камеру метров на 10 или дальше.

   speleo

       Дата: Четверг, 05.03.2009, 20:50    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1610
Статус: Оффлайн
Quote
То, что есть подсветка - плюс. То, что это ИК подсветка - не плюс. Для наших задач, вероятно, подсветка в видимом диапазоне может оказаться удобнее. Но подсветка нужна полюбому, чем ярче - тем лучше.

Почему не плюс? Видимость вполне замечательная. Сходи в магазин охранных систем - тебе продемонстрируют
Гондобить на конец еще и блок светодиодов дело хоть и не очень напряжное, но для дешевых камер туда придется крепить прожектор

Quote
Шланг или проволока - похоже, единственный способ доставки камеры в узость на большое расстояние при наличии поворотов.

Миша не нужно мечтать о гигантских расстояниях.

Quote
А для Юрьевской, например, подойдёт даже не водонепроницаемая камера. Там вроде бы сухо. От камней можно и самодельную защиту придумать, например из пластиковой бутылки или канистры. По моим субъективным ощущениям, что-то инетесное в Юрьевской можно увидеть, просунув камеру метров на 10 или дальше.

Вот уж чего-чего а покупать оборудование и дешевую камеру конкретно под Юрьевскую смысла не вижу. Собственно есть гораздо интереснее и важнее объекты в плане заглядывания за угол, некоторые из которых с водой (например Зуевский рудник Удмуртия). Нам нужен прибор для любых сред.
А про Юрьевскую - посуди сам, ну просунешь ты на 10 метров камеру в щель и увидишь что она (щель) продолжается дальше - и что? Небудем делать проходку? smile


AAGG

   hob

       Дата: Четверг, 05.03.2009, 21:05    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Quote
Миша не нужно мечтать о гигантских расстояниях.
Я мечтаю о расстояниях порядка 20-40м. А на 5м можно тупо фотик на палке, и никаких проблем.

Quote
Собственно есть гораздо интереснее и важнее объекты в плане заглядывания за угол, некоторые из которых с водой (например Зуевский рудник Удмуртия).
Стопудово. Только я не в курсе.

Quote
А про Юрьевскую - посуди сам, ну просунешь ты на 10 метров камеру в щель и увидишь что она (щель) продолжается дальше - и что? Небудем делать проходку?
Тут такое дело. Если мы увидим, что после этих 10м щель выходит в зал - то сразу же побежим делать проходку. А если щель сужается так, что даже камера не проходит - то энтузиазма сразу меньше станет. Если щель продолжается дальше с первоначальной шириной - тоже энтузиазма убавится, тем более когда известны более перспективные объекты.

   KoL9n

       Дата: Пятница, 06.03.2009, 00:01    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
У самарцев была тема "дуплоскоп", и вроде они чего-то добились. Завтра подгоню ссылку.

   Dunaich

       Дата: Пятница, 06.03.2009, 10:37    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (hob)
Прохождение узости может оказаться пустой тратой времени, если она слишком длинная или тупиковая. Вопрос о тупиковости вроде бы решается проверкой на наличие тяги. А как определить длину узости, которую необходимо пройти до выхода в расширение (если оно есть)?

Там более 8м и более того, ход там дальше поворачивает.

Quote (hob)
Самый примитивный вариант - фотоаппарат на длинной палке. Этот способ нами уже успешно опробован при исследовании известных объектов в городе. Недостаток - дальность действия ограничена длиной палки (несколько метров) и прямолинейностью хода.

Мы делали сложную и громозкую конструкцию из лыжных палок для засовывания в этот ход. На конце было зеркало. Фотоаппарат жалко, можно оставить внутри, тогда долбить точно придется ;-)

Quote (hob)
Также применяются "самоходные минитракторы" с установленными на них видеокамерами (но это точно не подойдёт для пещеры). Очевидно, что это работает только на горизонтальных участках системы с достаточно ровным дном.

В свое время мне понравилось рац. предложение о протягивании веревки в изгибающейся трубе. В трубу запустили детскую машину на батарейках.

biggrin

Quote (hob)
В Юрьевской никакой удочки не хватит, это очевидно. И неровности стен будут мешать. Предлагаю подумать в сторону "гибкого вала". Надо пытаться выяснить, где можно купить / взять напрокат подходящую проволоку/шланг. А для Юрьевской, например, подойдёт даже не водонепроницаемая камера. Там вроде бы сухо. От камней можно и самодельную защиту придумать, например из пластиковой бутылки или канистры. По моим субъективным ощущениям, что-то инетесное в Юрьевской можно увидеть, просунув камеру метров на 10 или дальше.

Есть специальный полимерный шнур, гибкий и жесткий. Таким протягивают кабели между люками (видели связистов с оффигенными бобинами этого шнура?). Это - наш случай. На конец надо поставить камеру. Я бы предложил камеру для видеоглазка, т.к. у нее оптика - "рыбий глаз", большой сектор обзора и чуствительность смещена в красную область. Смещение чувствительности позволяет использовать практически любые светодиоды для фоновой подсветки. Еще один плюс - выход в формате НЧ видеосигнала.

Теперь о конструкции, если мы сумеем достать инградиенты. На конце упругого шнура некая сферическая база, где монтируется камера и светодиоды подсветки. Конструкция должна быть ударопрочной и не слетать при первом же расклинивании. Дополнительно, для страховки "базу" можно привязать тонким тросиком.

Питание/съем сигнала идет через кабель (есть специальные кабели для камер видеонаблюдения. Там уже и провода питания и сигнальный провод).

Отдельная тема "чем смотреть". Смотреть можно небольшим телевизором (предпочтительно с возможностью питания от автомобильной сети) с НЧ входом. Звук, как понятно, нам не нужен ;-) В крайнем случае, можно запитаться от 220В через инвертор.

Могу проработать вопрос с электронной частью, т.е. с камерой, это мне по профилю. Насчет упругого шнура для прокладки кабеля - поспрашиваю (он же должен иногда ломаться - не всегда кабель тянут в трезвом виде). Вот.
Телевизора, увы, у меня нет.

Добавлено (06.03.2009, 10:16)
---------------------------------------------

Quote (Dunaich)
Могу проработать вопрос с электронной частью, т.е. с камерой

Опыт показал, что видеоглазки дороги. Есть вариант с веб-камерой, но мы ограничены длиной USB шнура (не более 6м).
Надо копать в сторону простых электронных компонентов. wacko

Добавлено (06.03.2009, 10:31)
---------------------------------------------
Камера JMK JK 309b (ч/б)
Система - PAL, разрешение - 380 линий;
Угол обзора - 55 градусов;
Минимальная освещенность - 3 люкс;
Питание камеры 9 вольт;
Стандартный AV-выход на телевизор или видеомагнитофон;
Непрерывная работа камеры от батарейки Крона 2 часа;
Размеры камеры 40х30х20 мм;
Вес камеры 50 грамм.

цена 760 руб.

Добавлено (06.03.2009, 10:33)
---------------------------------------------
Забыл добавить, в качестве оптики прикручивается обычный дверной глазок.

Добавлено (06.03.2009, 10:37)
---------------------------------------------
Или готовый вариант
110 градусов обзор,
Ик-подсветка

http://www.chip-dip.ru/product0/9000047222.aspx

1200 руб


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   speleo

       Дата: Пятница, 06.03.2009, 11:28    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1610
Статус: Оффлайн
Quote
Я мечтаю о расстояниях порядка 20-40м. А на 5м можно тупо фотик на палке, и никаких проблем.

ну вот засунь в Еловой фотик wink

Quote
Стопудово. Только я не в курсе.

Миша, так рысширяй кругозор, в чем проблема?

Quote
Тут такое дело. Если мы увидим, что после этих 10м щель выходит в зал - то сразу же побежим делать проходку. А если щель сужается так, что даже камера не проходит - то энтузиазма сразу меньше станет. Если щель продолжается дальше с первоначальной шириной - тоже энтузиазма убавится, тем более когда известны более перспективные объекты.

Вот именно "энтузиазма поубавится". Работа в этой щели вопрос более философский, нежели иной. Как мы все понимаем, на сегодняшний день это единственное объективное направление для увеличения протяженности пещеры и соединения ее с О-3. Перед этой узостью останавливалось не одно поколение и вот теперь, когда технологии изменились и мы можем при одной рабочей смене проходить сразу несколько метров хода мы хотим испытать свой энтузиазм на прочность? Всегда будут более перспективные пещеры, но Юрьевская то одна. Даже если мы остановимся, то я на 200% уверен, что через н-ное количество лет в эту же щель снова начнут долбиться новые спелеологи. Мы и так, как вы можете заметить, не особо торопимся с работами в ней. Только от случая к случаю, а ты еще хочешь "убавить энтузиазм" - эдак мы вообще туда ездить перестанем...

Quote
Есть специальный полимерный шнур, гибкий и жесткий. Таким протягивают кабели между люками (видели связистов с оффигенными бобинами этого шнура?). Это - наш случай. На конец надо поставить камеру. Я бы предложил камеру для видеоглазка, т.к. у нее оптика - "рыбий глаз", большой сектор обзора и чуствительность смещена в красную область.

любая проволока, шнур и прочее, работающие на принципе проталкивания/проползания будет под силой тяжести тяготеть ко дну полости и как следствие упираться, заклиниваться во все щели и собирать весь "мусор" и глину, причем своей "башкой" с камерой. Не забывайте - трубы и канализация это одно, а пещеры - совершенно другое, любой камешек на дне полости и усё...

Quote
Отдельная тема "чем смотреть". Смотреть можно небольшим телевизором (предпочтительно с возможностью питания от автомобильной сети) с НЧ входом. Звук, как понятно, нам не нужен ;-) В крайнем случае, можно запитаться от 220В через инвертор.
Есть вариант с веб-камерой, но мы ограничены длиной USB шнура (не более 6м).
Надо копать в сторону простых электронных компонентов.

Непонятно для кого я писал тексты выше...

Друзья, зайдите в ближайший магазин охранных систем и видеоконтроля, вам все продемонстрируют.


AAGG

   hob

       Дата: Пятница, 06.03.2009, 13:43    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Quote
любая проволока, шнур и прочее, работающие на принципе проталкивания/проползания будет под силой тяжести тяготеть ко дну полости и как следствие упираться, заклиниваться во все щели...
Это сразу понятно. Проблема имеет место быть. Можно только пытаться её минимизировать, подбирая оптимальную форму и размер головы. Контроль движения камеры в реальном времени по монитору даёт возможность видеть препятствия и принимать меры для их преодоления. Гибкий вал позволяет двигаться камере не только поступательно, но и вращательно. Если камера достаточно лёгкая, а вал достаточно жёсткий, вражение вала в нужный момент может немного приподнять камеру. Благодаря этому можно пытаться протолкнуть камеру над мешающими камнями.
Если Дунаич поможет найти этот полимерный шнур (ну хотя бы кусок метров 50), останется надыбыть камеру и девайс для подключения её к ноутбуку (есть варианты через USB и через слот расширения, который есть не в любом ноутбуке).


Сообщение редактировалось: hob - Пятница, 06.03.2009, 16:51

   speleo

       Дата: Пятница, 06.03.2009, 17:53    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1610
Статус: Оффлайн
Quote
Это сразу понятно. Проблема имеет место быть. Можно только пытаться её минимизировать, подбирая оптимальную форму и размер головы. Контроль движения камеры в реальном времени по монитору даёт возможность видеть препятствия и принимать меры для их преодоления. Гибкий вал позволяет двигаться камере не только поступательно, но и вращательно. Если камера достаточно лёгкая, а вал достаточно жёсткий, вращение вала в нужный момент может немного приподнять камеру. Благодаря этому можно пытаться протолкнуть камеру над мешающими камнями.

А теперь представь, что по нижней части полости идет узкая щель или "дыры"(как в нашем случае) - куда угодит твой ползучий шланг? Если провалится, вытащить его, при условии что на конце конструкции - расширение, будет сложно - заклинится...


AAGG

   Dunaich

       Дата: Пятница, 06.03.2009, 18:22    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (hob)
Если Дунаич поможет найти этот полимерный шнур (ну хотя бы кусок метров 50), останется надыбыть камеру и девайс для подключения её к ноутбуку (есть варианты через USB и через слот расширения, который есть не в любом ноутбуке).

Удочку насчет шнура закинул - после праздника народ пороется в производственном хламе во дворе. Более 10-12 метров найти не реально, если только состыковывать куски.

Камера тоже не проблема - cmos камена с пзс от Sony c ПРИмитивной оптикой и чувствительностью 0,5 лм стоит $27. вЫхОД - стандартный Pal.
Подсветку можно диодами, можно лампой.

Добавлено (06.03.2009, 18:22)
---------------------------------------------

Quote (speleo)
А теперь представь, что по нижней части полости идет узкая щель или "дыры"(как в нашем случае) - куда угодит твой ползучий шланг? Если провалится, вытащить его, при условии что на конце конструкции - расширение, будет сложно - заклинится...

привяжи к этой хрени мячик, надутый воздухом.
Вообщем, есть варианты.
Достать поклинивший наконечник - тоже есть методы.


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   hob

       Дата: Пятница, 06.03.2009, 18:29    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
А теперь представь, что по нижней части полости идет узкая щель или "дыры"(как в нашем случае) - куда угодит твой ползучий шланг? Если провалится, вытащить его, при условии что на конце конструкции - расширение, будет сложно - заклинится...
Если уж заклинится, то будет лишний повод сделать проходку :-)
Чтобы не заклинилось, надо в монитор смотреть, когда толкаешь камеру. И не толкать её, если видна дыра, где камера может заклинить.
Естественно, перед тем как толкать шланг в узость, надо будет его опробовать в доступных частях пещеры, определить особенности поведения на разном рельефе.
Что касается узости в Юрьевской, у неё есть верхняя и нижняя часть. В нижней части на полу щелей не видно. Можно попробовать хотя бы по нижней части просунуть.

Добавлено (06.03.2009, 18:29)
---------------------------------------------

Quote
Более 10-12 метров найти не реально, если только состыковывать куски.
Сколько есть - всё пойдёт в дело. Стыковать куски - это тоже вариант.

   Dunaich

       Дата: Пятница, 06.03.2009, 18:52    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (hob)
Что касается узости в Юрьевской, у неё есть верхняя и нижняя часть. В нижней части на полу щелей не видно. Можно попробовать хотя бы по нижней части просунуть.

есть способы протащить это все не заваливая в щели.


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   jev

       Дата: Понедельник, 09.03.2009, 23:37    

Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Оффлайн
я считаю, что лучше всего ипользовать в качестве "шланга" маленькое домашнее животное типа собачки. К примеру таксу. Прицепить ей на голову камеру или лучше в глаз вставить и отпустить в щель. А на случай если застрянет - прицепить трос к задней лапе. Правда, надо её немножко отдрессировать. Как вам такая мысль? biggrin
А если серьёзно: можно поподробнее о том
- как работает гибкий шнур?
- Какой диаметр, удельный вес;
- надо ли для проворачивания дополнительное приспособление, его вес;
- можно ли компактно скрутить шнур?


яковлев ж.

   hob

       Дата: Вторник, 10.03.2009, 12:05    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Quote (jev)
ипользовать в качестве "шланга" маленькое домашнее животное
У меня была такая мысль. Но я ничего не знаю о дрессировке. Если сожешь найти и обучить животное - можно будет попробовать. Правда, есть настолько узкие места, где и таксе будет тесно.

Quote (jev)
А если серьёзно: можно поподробнее о том - как работает гибкий шнур? - Какой диаметр, удельный вес; - надо ли для проворачивания дополнительное приспособление, его вес; - можно ли компактно скрутить шнур?
Точной инфы у меня нет. Насколько я видел, гибкий шнур (т.е. "гибкий вал") скручивают в катушку диаметром примерно 1-1.5м. Не очень компактно. Такой большой диаметр нужен, видимо, чтобы минимизировать остаточную деформацию.
Для проворачивания - приходит в голову поворачивать вместе с катушкой. По-другому может не получиться, если он достаточно жёсткий на скручивание. Вес неизвестен.

Добавлено (10.03.2009, 00:06)
---------------------------------------------
В ближайшее время, надеюсь, опробуем экспериментальный образец на базе web-камеры и удочки. Благо, всё это есть под рукой.

Добавлено (10.03.2009, 12:05)
---------------------------------------------

Quote
Удочку насчет шнура закинул - после праздника народ пороется в производственном хламе во дворе.
Час настал, Дунаич! Ждём радостных сообщений о ненужных двухсотметровых кусках шнура :-)

   Dunaich

       Дата: Вторник, 10.03.2009, 12:50    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (hob)
У меня была такая мысль. Но я ничего не знаю о дрессировке. Если сожешь найти и обучить животное - можно будет попробовать. Правда, есть настолько узкие места, где и таксе будет тесно.

Пещерный удав - будет самое то.
;D

Quote (hob)
Час настал, Дунаич! Ждём радостных сообщений о ненужных двухсотметровых кусках шнура :-)

Дай им хоть денек протрезветь.


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   speleo

       Дата: Вторник, 10.03.2009, 13:09    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1610
Статус: Оффлайн
Quote
У меня была такая мысль. Но я ничего не знаю о дрессировке. Если сожешь найти и обучить животное - можно будет попробовать. Правда, есть настолько узкие места, где и таксе будет тесно.

Миша, может тебе воздержаться от излишней пищи и ты сам будешь у нас в щели просачиваться?


AAGG

   hob

       Дата: Среда, 11.03.2009, 18:04    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
Миша, может тебе воздержаться от излишней пищи и ты сам будешь у нас в щели просачиваться?
Ты сегодня особенно добр, Лёша.

Добавлено (11.03.2009, 18:04)
---------------------------------------------
Сегодня я испытал веб-камеру Logitech в комнате.

Результаты:
- Ручная фокусировка позволяет настроить камеру так, что вся комната видна достаточно чётко.
- При свете светодиодного фонаря камера не видит абсолютно ничего.
- При свете лампы накаливания 60вт картинка достаточно приемлемая - вся комната просматривается.
- Длина USB кабеля: родной 2 метра + удлинитель 2 метра. Итого 4 метра. На более длинных кабелях не тестировал.

Выводы: данная камера может быть использована для обследования узостей только вместе с мощным источником света.

   speleo

       Дата: Среда, 11.03.2009, 18:28    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1610
Статус: Оффлайн
Quote
Выводы: данная камера может быть использована для обследования узостей только вместе с мощным источником света.

Миша еще в первом посте я писал:
Quote
нам не подходят: вэб-камеры, незащищенные камеры дешевле 1200-1500руб.


AAGG

   hob

       Дата: Среда, 11.03.2009, 18:43    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Лёша, я всё читал. Просто решил начинать с того, что есть под рукой.

   KoL9n

       Дата: Среда, 11.03.2009, 22:56    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
нам не подходят: вэб-камеры, незащищенные камеры дешевле 1200-1500руб.

Вопрос: для чего не подходят?

Есть задачи, для которых, как я понял из Мишиных изысканий, вполне даже подходят. Тем более камера есть в наличии, и её не особо жалко, ибо она старая и уже много повидала на своём веку.

   speleo

       Дата: Четверг, 12.03.2009, 10:43    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1610
Статус: Оффлайн
Quote
Вопрос: для чего не подходят?
Есть задачи, для которых, как я понял из Мишиных изысканий, вполне даже подходят. Тем более камера есть в наличии, и её не особо жалко, ибо она старая и уже много повидала на своём веку.

Речь идет об использовании в пещерах. Т.е. в полной темноте. Для того что бы вэб и дешевые камеры-видеоглазки относительно нормально видели нужен сильный свет. Что собственно и продемонстрировал Миша.


AAGG

   KoL9n

       Дата: Четверг, 12.03.2009, 12:18    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Лёш, если стоит задача снимать кино, то - да, конечно. А если хочется просто глянуть в дырдочку и полюбопытствовать, есть там объем или тупик, то может и этого хватить (да, я про город говорю). И навесить на девайс преемлемый свет мне не кажется большой проблемой. По крайней мере для обследования Плантации в своё время вполне бы хватило такого девайса я думаю. Да и сейчас было бы не стрёмно этот девайс в Очко засунуть (ну протереть потом спиртиком...)

ЗЫ. ...ну и надо же с чего-то начать...

Сообщение редактировалось: KoL9n - Четверг, 12.03.2009, 12:21

   hob

       Дата: Четверг, 12.03.2009, 12:51    

Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Оффлайн
Нужен вот такой источник света:
-Питание 12 вольт от отдельного аккумулятора
-Яркость, сравнимая с яркостью лампы накаливания 60вт
-Размеры желательно не больше 6х6х6 см
-Конструкция в корпусе с отражателем и защитным стеклом
-Желательно минимальный нагрев. Пи сильном нагреве придётся разносить в пространстве камеру и лампу, а это увеличит габариты конструкции.
-Минимальный вес (планируется использовать на удочке)

Если источник света найдём, можно будет собрать экспериментальный образец.

Прогу для записи фильма с камеры я нашёл и проверил, всё ок.
Я считаю, при работе с такой низкокачественной камерой принципиально записывать именно видео, т.к. отдельные кадры имеют слишком низкое разрешение и большое количество шумов, вследствии чего содержат очень мало полезной графической информации. Плюс к
этому, угол обзора данной веб-камеры совсем небольшой.

Видеозапись показывает картинку в движении и даёт больше информации об изучаемом объекте даже при низком качестве отдельных кадров.

   KoL9n

       Дата: Четверг, 12.03.2009, 13:43    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Ну источник света надо искать полюбому. На днях опять поеду на авторынок - погляжу чего там предлагают.
Форум » ОБЩЕЕ » ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА » Методы дистанционного обследования узостей
Страница 1 из 212»
Поиск: