Понедельник, 01.05.2017, 07:16
  PRO Speleo
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, гость · СТАРЫЙ ФОРУМ ·
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 8«1234578»
Модератор форума: AAGG2, KoL9n, Andry 
Форум » ИССЛЕДОВАНИЕ ПОДЗЕМНЫХ ПРОСТРАНСТВ » СПЕЛЕОЛОГИЯ » пещеры у Сюкеевского взвоза
пещеры у Сюкеевского взвоза

   KoL9n

       Дата: Воскресенье, 23.08.2009, 20:02    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (Eljah)
вывод такой, что плавая на лодке, совершенно не до трещин - идет непрекращающаяся борьба со стихией. на байдарке, думаю, еще хуже.

Не обязательно. Ходил по Волге и на резинке и на байде - понравилось. Просто не надо ходить в свежую погоду на не предназначенных для этого плавсредствах...

Quote (Eljah)
есть конечно экзотический вариант - на яхте )))

...был бы у меня дедушка-рокфеллер.......... rolleyes

   Dunaich

       Дата: Понедельник, 24.08.2009, 09:07    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (Eljah)
что плавая на лодке, совершенно не до трещин

Ну, если в шторм или при ветре сильном, то вообще-то действительно не до трещин будет...

Известен случай, когда в Чувашии локальное усиление ветра подняло высокую волну в протоке, перевернуло несколько байдарок детской группы и несколько человек утонуло...

Кстати, байдарка и более чем 2х местная резиновая лодка уже подходят по юрисдикцию инспекции по маломерным судам. Это надо учитывать, чтобы не попасть инспекторам на крючок.


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   KoL9n

       Дата: Понедельник, 24.08.2009, 09:35    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (Dunaich)
Ну, если в шторм или при ветре сильном, то вообще-то действительно не до трещин будет...

Камрады, а чо, кроме как в шторм нельзя поиск проводить? Это разве необходимое условие? wacko

   Dunaich

       Дата: Понедельник, 24.08.2009, 14:28    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (KoL9n)
роме как в шторм нельзя поиск проводить?

Бывает высокая волна держится по нескольку дней.


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   zhenkovski

       Дата: Понедельник, 24.08.2009, 16:54    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
Всё пытаюсь докопаться насколько повысился уровень Волги после постройки Жигулёвской ГЭС: если смотреть по отметкам урезов воды то выходит на 17м !!!(в карте 46 года 36 метров- в современной 53). что-то уж очень много: не верится мне... может у кого другие мнения есть?

   KoL9n

       Дата: Понедельник, 24.08.2009, 17:57    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (zhenkovski)
выходит на 17м !!!(в карте 46 года 36 метров- в современной 53). что-то уж очень много: не верится мне... может у кого другие мнения есть?

У меня нет точных цифр, но 17 метров не кажутся мне фантастикой - достаточно посмотреть на шлюзы ГЭС. ИМХО конечно.

   Eljah

       Дата: Понедельник, 24.08.2009, 20:08    

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Оффлайн
наверное 36 - это уровень в межень. там и Маркиз не остров получается smile в реальности, средний уровень наверное был 36+17/2...

   Dunaich

       Дата: Среда, 26.08.2009, 18:31    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
средний подъема в месте слияния Камы и Волги - 11,5м.

Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   speleo

       Дата: Среда, 26.08.2009, 18:50    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Quote
Впрочем, вопрос один - был ли там лагерь военопленных и были ли захоронения (так, оценочно). Далее - они все сами выяснят.

Лично я никаких документальных доказательств работы там немцев не видел. Однако об этом много раз упоминалось там-сям - в основном во всякой попсово-газетной печати. Откуда пошло пока не ясно. Но, если они там действительно работали, то и кладбище быть должно (во всяк. случае братская могила)

Quote
Бывает высокая волна держится по нескольку дней.

А чем вам зима для прочесывания не нравится? Самое отличное время. Собственно зимой в районе Сюкеево и Антоновки все и прочесывалось. Довольно успешно.

Quote
Всё пытаюсь докопаться насколько повысился уровень Волги после постройки Жигулёвской ГЭС: если смотреть по отметкам урезов воды то выходит на 17м !!!(в карте 46 года 36 метров- в современной 53). что-то уж очень много: не верится мне... может у кого другие мнения есть?

глубина у плотины почти 30м, чему же удивляться


AAGG

   Dunaich

       Дата: Среда, 02.09.2009, 22:58    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
А чем вам зима для прочесывания не нравится? Самое отличное время. Собственно зимой в районе Сюкеево и Антоновки все и прочесывалось. Довольно успешно.

Quote


Стоит заметить, что это малоэффективно на скрытых областях, т.к. слабая тяга не мешает сугробам...


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   zhenkovski

       Дата: Четверг, 03.09.2009, 23:53    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
Quote (Dunaich)
средний подъема в месте слияния Камы и Волги - 11,5м.

Ну,собственно, от пещер тогда остаются на поверхности только рожки да ножки. Добротный доломитовый пласт , который судя по всему был потолком пещер, щас находится как раз на уровне воды, где то выше, где то ниже.

Quote (speleo)
А чем вам зима для прочесывания не нравится? Самое отличное время. Собственно зимой в районе Сюкеево и Антоновки все и прочесывалось. Довольно успешно.

успешно это как? что то нашли?

   speleo

       Дата: Пятница, 04.09.2009, 10:33    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Quote
Ну,собственно, от пещер тогда остаются на поверхности только рожки да ножки. Добротный доломитовый пласт , который судя по всему был потолком пещер, щас находится как раз на уровне воды, где то выше, где то ниже.

Дык естественно - от Большой и Малой Сюкеевской ничего не осталось. Они были под крышу затоплены, а берег отодвинулся и довольно прилично, тем самым завершив процесс разрушения.

Quote
успешно это как? что то нашли?

ну во-первых самовскрывшийся С-1, а затем С-4.... cool Антоновские опять же...
Зима очень удобное время - можно спокойно ходить в любых направлениях, рассматривать внимательно берег в бинокль, подниматься по крутым сыпухам (они смерзаются), отмечать места выхода теплого воздуха (изморозь, ледяные сталагмиты, в мороз - пар) и т.д. В Антоновке можно вдоль берега на машине ездить.


AAGG

   Eljah

       Дата: Пятница, 04.09.2009, 12:47    

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
ну во-первых самовскрывшийся С-1, а затем С-4

самовскрывающиеся? т.е. их как и все остальные порядочные штольни кроме Гипсов замуровывали, а они сами вскрылись?

   speleo

       Дата: Пятница, 04.09.2009, 13:07    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Quote
самовскрывающиеся? т.е. их как и все остальные порядочные штольни кроме Гипсов замуровывали, а они сами вскрылись?

Да, это нормальное явление. По закону отработанные выработки должны быть законсервированы (на деле обычно касается только крупных объектов). Затем в результате тех или иных процессов (склоново-оползневых и пр.) происходит самовскрытие. Примером могут служить С-1, Печищенский, А-1, камера в Свияжском руднике и др. Конкретно по С-1 - система была закрыта в 1968г. Входы завалены/заложены. В первые десятилетия водохранилище активно разрушало берег и "съело" 10-15м массива. В результате частично обнажился северный вход. Склон активно обрушается и сейчас. В период исследований с 2005г рядом со входом сошел приличный оползень. Несошедшая большАя часть нависает над входом, может рухнуть в любой момент. Тогда вход закроет на какое-то время... Хотя рано или поздно он опять самовскроется... wink


AAGG

   Eljah

       Дата: Пятница, 04.09.2009, 16:45    

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
Конкретно по С-1 - система была закрыта в 1968г.

немного не в курсе - а с 58 по 68 рудник работал, или простаивал? и интересно. если простаивал - это значит "некачественно" замуровали - ведь наверное за первые 10 лет можно было понятно, что склон разрушается быстро и далеко. Свияжскому же взорвали вход на много-много метров например...

   speleo

       Дата: Пятница, 04.09.2009, 19:43    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Quote
немного не в курсе - а с 58 по 68 рудник работал, или простаивал?

Прошу прощения за описку - закрылся он не в 68, а в 63-м. Все это время он работал - для вывоза руды под землей на одной из централок была сооружена насыпь на случай паводковых затоплений. Насчет качества замуровывания - ну как сказать из доступных сейчас только северный вход, остальные привалены. Возможно северный вход и не взрывали вовсе. Просто, например, закрыли листами или дверь поставили... Да как водится забыли благополучно... smile

Quote
Свияжскому же взорвали вход на много-много метров например...

Там немного другая ситуация. Затоплению он не подвергался и подорвали только центральный вход. Насколько метров в глубь мне не известно (а вы откуда знаете?). Второстепенные штольни законсервированы слабо. В одну из них можно зайти, но не очень глубоко - порядка 70м


AAGG

   Eljah

       Дата: Воскресенье, 06.09.2009, 10:46    

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
(а вы откуда знаете?)

не более чем предположение smile было бы меньше, уже кто-нибудь раскопал бы smile

   speleo

       Дата: Воскресенье, 06.09.2009, 16:08    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Quote (Eljah)
не более чем предположение было бы меньше, уже кто-нибудь раскопал бы

там есть пара перспективных мест - только вот заняться некому.... wink


AAGG

   Dunaich

       Дата: Понедельник, 07.09.2009, 09:49    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
там есть пара перспективных мест - только вот заняться некому....

Камень в сторону Казанской исследовательской группы ? biggrin
Действительно, интересно было бы покопать. Тем более, как я помню, туда можно на легковушке подъехать.

Интересно, а никто не замечал свежих оползней в районе Печищ?


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   speleo

       Дата: Понедельник, 07.09.2009, 12:56    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Quote
Камень в сторону Казанской исследовательской группы ?

отнюдь, просто на данный момент много более перспективных объектов в т.ч. и у казанской группы.
ничего и до этого места руки дойдут рано или поздно...:) А то глядишь чего-нибудь и самовскроется (такое там уже бывало...;))


AAGG

   Dunaich

       Дата: Вторник, 08.09.2009, 09:39    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
отнюдь, просто на данный момент много более перспективных объектов в т.ч. и у казанской группы.
ничего и до этого места руки дойдут рано или поздно...:) А то глядишь чего-нибудь и самовскроется (такое там уже бывало...;))

Если будет отпуск в октябре - ноябре, не будет ли уже поздно?


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   KoL9n

       Дата: Вторник, 08.09.2009, 11:15    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Quote (Dunaich)
не будет ли уже поздно?

Думаю не будет. В самый раз.

   Dunaich

       Дата: Вторник, 08.09.2009, 12:08    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Там на моей брюхоногой машинке можно подобраться?

Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   KoL9n

       Дата: Вторник, 08.09.2009, 22:06    

Группа: Модераторы
Сообщений: 986
Статус: Оффлайн
Думаю можно. Если совсем не развезет.

   Dunaich

       Дата: Среда, 09.09.2009, 09:50    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Значит будет выезд Казанской исследовательской группы, как прошлый раз в Белянкино (это когда грязь, дождь и холодно) wacko
Блин, ну почему начальство не хочет отпускать в отпуск летом!!!


Мы все пропьем, но флот не опозорим!
Форум » ИССЛЕДОВАНИЕ ПОДЗЕМНЫХ ПРОСТРАНСТВ » СПЕЛЕОЛОГИЯ » пещеры у Сюкеевского взвоза
Страница 3 из 8«1234578»
Поиск: