Воскресенье, 25.06.2017, 22:05
  PRO Speleo
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, гость · СТАРЫЙ ФОРУМ ·
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 812378»
Модератор форума: AAGG2, KoL9n, Andry 
Форум » ИССЛЕДОВАНИЕ ПОДЗЕМНЫХ ПРОСТРАНСТВ » СПЕЛЕОЛОГИЯ » пещеры у Сюкеевского взвоза
пещеры у Сюкеевского взвоза

   zhenkovski

       Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 20:21    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
Прочитал книгу А.В.Ступишина про Сюкеевские пещеры. Места, которые он описывает знаю(Мордовские горы, Сюкеевский взвоз). Вот только пещер или чего то подобного никогда не видел. С лодки никаких трещин и входов в скалах не видно к сожалению. Собираюсь летом прочесать все скалы сверху, со стороны леса, абы чё найду...органные трубы...колодцы...карсты. Не могу допустить мысли, что пещеры безвозвратно потеряны.
Может кто из здешних уже искал там?

   speleo

       Дата: Понедельник, 23.02.2009, 21:04    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Quote
Не могу допустить мысли, что пещеры безвозвратно потеряны.

Ну собсно Большая и Малая Сюкеевские затоплены вне всякого сомнения и в дальнейшем на 99,9% сработаны водохранилищем. А другие, которые он упомянул, он и сам не находил кроме известного колодца.
Из других пещер там есть Кольцевая (им.Ступишина) и большое кол-во спелестологических объектов (шахт/штолен)

Quote
Собираюсь летом прочесать все скалы сверху, со стороны леса, абы чё найду...органные трубы...колодцы...карсты.

Если у вас такой интерес к пещерам, может вам имеет смысл связаться с нами и присоединиться к общей работе? wink


AAGG

   zhenkovski

       Дата: Среда, 25.02.2009, 20:07    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
Ну прям уж на 99,9%? Откуда такая информация? Вы там искали уже?
А за приглашение спасибо)

   speleo

       Дата: Среда, 25.02.2009, 22:46    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Quote
Ну прям уж на 99,9%? Откуда такая информация? Вы там искали уже?

Ну посудите сами: то что пещеры были затоплены "под крышу" - факт неоспоримый; исследования казанских геоморфологов показали, что берег в связи с эрозионной деят-тью водохр. отступил на этих участках на 30-70м. Отсюда очевидно, что пещеры:
- были "отрезаны";
- оставшиеся фрагменты оказались заполнены продуктами эрозии.

В 90-х г. на предмет пещер берег в этом месте осматривал самарский спелеолог Бортников. Он подтвердил их полное уничтожение.


AAGG

   Dunaich

       Дата: Четверг, 26.02.2009, 11:20    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
в связи с эрозионной деят-тью водохр. отступил на этих участках на 30-70м. Отсюда очевидно, что пещеры:
- были "отрезаны";
- оставшиеся фрагменты оказались заполнены продуктами эрозии.

Полностью согласен. Остается надеяться, что эрозия береговой линии может вскрыть новые полости.
И их можно будет назвать Сюкеевскими пещерами.


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   zhenkovski

       Дата: Вторник, 30.06.2009, 21:13    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
Ясно, на сегодняшний день тема исчерпана

Добавлено (30.06.2009, 21:13)
---------------------------------------------
в Сюкеево давно ходит легенда о том как один смельчак из Девичьей пещеры доплыл на лодке до Свияжска. В это конечно поверить сложно, но о достаточно большой протяженности пещер говрит вот такой факт.

В окрестностях Сюкеево(в лесу Мазарки, северо-западнее села) провал произошёл весной 1943 г. Его глубина тогда составляла 21 м при диаметре 24 м, с вертикальными стенками, что придавало провалу вид гигантского котла. Площадь составляла 492 кв.м, объём 4980 куб.м., Провал, по природе своего образования, относится к глинистому, суффозионному карсту. Виновником его образования являлся вынос подземными водами частиц глинистой породы и образование подземной полости. Затем произошло обрушение свода, что привело к вскрытию провала.
В 70-х годах (по описанию Е.И. Гончарова) провал имел вид воронки с отвесными стенками и пологим переходом к дну и имеет следующие морфометрические показатели: глубина 14 м, диаметр 32 м, площадь 1542 кв.м, объём 22393 куб.м. Отвесные стенки провала имели высоту до 6 м. На дне имелось небольшое озеро 4 x 6 м, изменяющее свои размеры по временам года, но не пересыхающее даже летом. Глина, подстилающая дно озерца, очень вязкая, 2-х метровая палка от незначительных усилий уходит вся в грунт. (http://files.1september.ru/portfolio/works/578041/578041.zip)

При шторме на Волге вода в озерце на дне провала заметно колыхалась. Из этого следует логичный вывод, что этот провал соединен в Волгой,как говорят местные - через Девичью пещеру.

Буквально весной этого года там же на Мазарках образовался ещё один провал, куда ушла половина воды с речки Мордовской, Теперь эта речка больше похожа на ручеёк.
К сожалению фоток нового провала нет. из-за нехватки времени успели только сходить к знающим людям в селе, так что пишу с их слов.

   Dunaich

       Дата: Среда, 01.07.2009, 16:50    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (zhenkovski)
Буквально весной этого года там же на Мазарках образовался ещё один провал, куда ушла половина воды с речки Мордовской, Теперь эта речка больше похожа на ручеёк.

А координаты каки-нибудь есть? Направления и т.п.? Где искать?


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   zhenkovski

       Дата: Среда, 01.07.2009, 19:17    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
55.116313, 49.039021
примерно тут новый провал. но как я понимаю это не совсем в тему, потому что подземных полостей там не вскрылось. да если они там и есть то они все ниже уровня Волги и, следовательно, заполнены водой.

   speleo

       Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 11:31    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Quote
подземных полостей там не вскрылось. да если они там и есть то они все ниже уровня Волги и, следовательно, заполнены водой.

Вовсе не обязательно. Там есть потенциал и для сухопутных пещер. Пример тому пещера Кольцевая (им.Ступишина). Кроме того, в литературе 19в. упоминались "изукрашенные сталактитами пещеры" вообще в стороне от Волги.


AAGG

   zhenkovski

       Дата: Понедельник, 06.07.2009, 15:05    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
а эта пещера Кольцевая значит не на Волге? а где?

   speleo

       Дата: Понедельник, 06.07.2009, 21:09    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
На Волге, но о местоположении только Гончаров знает

AAGG

   zhenkovski

       Дата: Четверг, 30.07.2009, 14:19    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
Гончаров, который Евгений, ничё не знает. На вопрос про сюкеевские пещеры вспомнил только девичью... может его отец Василий что то и знал, но он уже помер.

   Dunaich

       Дата: Четверг, 30.07.2009, 16:45    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (zhenkovski)
Гончаров, который Евгений, ничё не знает. На вопрос про сюкеевские пещеры вспомнил только девичью... может его отец Василий что то и знал, но он уже помер.

Печально - информация утеряна...


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   speleo

       Дата: Четверг, 30.07.2009, 18:10    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Вероятно опрашивался не тот Гончаров. Нужный Гончаров - с отчеством Иванович wink

Не так давно он встречался с Бортниковым и передавал ему некоторые материалы (они у меня есть, но привязки к местности не имеют).

Вот фотографии Гончарова:

Кольцевая им.Ступишина

Кольцевая-2

Прикрепления: 7551862.jpg(49Kb) · 7034614.jpg(39Kb)


AAGG

   Dunaich

       Дата: Пятница, 31.07.2009, 09:11    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Судя по экспозиции, характеру входов и породе - это в береговом склоне.

Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   zhenkovski

       Дата: Пятница, 31.07.2009, 09:15    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
Мда.. мы как раз Евгения Ивановича и спрашивали (он директор школы там)- в предыдущем сообщении я ошибся. Видимо он места не палит... хитрый

Добавлено (31.07.2009, 09:15)
---------------------------------------------
У меня тож такое очучение

Сообщение редактировалось: zhenkovski - Пятница, 31.07.2009, 09:40

   zhenkovski

       Дата: Пятница, 31.07.2009, 10:02    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
на Старом Взвозе нашлась небольшая пещерка в береговом склоне на высоте примерно 2м от воды. В привходовую часть влезть можно, но дальше она очень сужается.

Прикрепления: 5434357.jpg(94Kb) · 4135395.jpg(70Kb)

   Dunaich

       Дата: Пятница, 31.07.2009, 11:31    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
А координаты дыры есть?

Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   speleo

       Дата: Пятница, 31.07.2009, 13:19    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Quote
Судя по экспозиции, характеру входов и породе - это в береговом склоне.

Да, по описанию в 15м от реки.

Quote
Видимо он места не палит... хитрый

Скорее всего.

Quote
на Старом Взвозе нашлась небольшая пещерка в береговом склоне на высоте примерно 2м от воды. В привходовую часть влезть можно, но дальше она очень сужается.

тяги нет?


AAGG

   Dunaich

       Дата: Пятница, 31.07.2009, 16:09    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (speleo)
Да, по описанию в 15м от реки.

А далеко от поселка? :-)


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   zhenkovski

       Дата: Пятница, 31.07.2009, 18:39    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
Тяги нет, там просто прохладно.

Кстати фотографии кольцевых пещер какого года?

   Dunaich

       Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 13:26    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (zhenkovski)
Кстати фотографии кольцевых пещер какого года?

Я бы сказал начало - середина 80х


Мы все пропьем, но флот не опозорим!

   speleo

       Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 14:55    

Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1608
Статус: Оффлайн
Quote
Я бы сказал начало - середина 80х

да примерно


AAGG

   zhenkovski

       Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 21:05    

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
Quote (Dunaich)
Я бы сказал начало - середина 80х

тогда снимки покачественне уже были.
а эти снимки желтые и царапанные. они значительно старше по виду

   Dunaich

       Дата: Четверг, 06.08.2009, 16:22    

Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Статус: Оффлайн
Quote (zhenkovski)
тогда снимки покачественне уже были.
а эти снимки желтые и царапанные. они значительно старше по виду

У меня есть желтые и царапанные снимки 90х :-)
Сколько держали фотографию в фиксаже, насколько хорошо промывали после проявителя...
Впрочем обратная сторона фотографии дает более четкое представление о возрасте снимка.

Добавлено (06.08.2009, 16:22)
---------------------------------------------
Два вопроса:

1. Кто-нибудь сможет примерно на карте показать где были до затопления Сюкеевские пещеры?

2. Нет ли у кого гугловских снимков на береговую линию от затона до Тетюш?


Мы все пропьем, но флот не опозорим!
Форум » ИССЛЕДОВАНИЕ ПОДЗЕМНЫХ ПРОСТРАНСТВ » СПЕЛЕОЛОГИЯ » пещеры у Сюкеевского взвоза
Страница 1 из 812378»
Поиск: